בית פורומים עצור כאן חושבים

האם הרמב"ם ייתר את התלמוד

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-22/7/2008 16:43 לינק ישיר 

הוא אמר שניתן להקיף בבקיאות את מקורות חז"ל אך בדרך כלל הדבר בא על חשבון היכולת להסיק להלכה.
נדיר עד בלתי מצוי הוא, מי שגם יודע הכל וגם יכול לפסוק בהכל.
לאחר חיבור הרמב"ם, ניתן ללמוד את המקורות ואת המסקנות לקרוא ברמב"ם.

_________________

 
 
 
-------
מאיר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/7/2008 19:17 לינק ישיר 

הרמב"ם לא ייתר את התלמוד כשם שהקיצור שולחן ערוך לא ייתר את השולחן ערוך וכדומה. מה שמענין הוא שהרמב"ם במורה הנבוכים (חלק ראשון בסביבות פרק ע') מנמק את מאמר חז"ל על 'דברים שבעל פה אי אתה רשאי לכותבם' בכך שכתיבת התלמוד גרמה בלבול ומחלוקת מתוך ריבוי הסברים. בית דין הגדול אומר הרמב"ם הוא האמור להורות בצורה חדה את הוראות התושבע"פ ולא הכתיבה המבלבלת. הרמב"ם לא מנמק שם את כתיבתו שלו אבל ניתן להבין שמאחר וכתיבתו היא ללא מחלוקת והחלטית הרי עקף את בעית הכתיבה המבלבלת של התורה שבעל פה לשיטתו.

אין לשאול על כותבי התלמוד למה הם לא כתבו בצורה שהרמב"ם כתב, כי הם עוד לא אחזו בשלב בו ניתן לסכם את התורה שבעל פה ואילו הרמב"ם שבא אחר 'חתימת התלמוד' יכל כבר לעשות זאת. (ולמה אלוהים בעצמו בהר סיני לא עשה את זה? לא יודע.)

כל זה טוב ויפה אם סוברים כמו הרמב"ם שתוכן התורה שבעל פה הוא של הלכות קבועות וסגורות המקובלות ממשה ורק התבררו (משום מה) במשך תקופות המשנה והתלמוד. אבל אם סוברים שהתורה שבעל פה היא דינמית ולכן לא כתבה אלוהים ולא רצה שיכתבו אותה אף פעם ובשום צורה, הרי שהרמב"ם בכתיבתו הוסיף חטא על פשע כתיבת התלמוד. כתיבת התלמוד בגלל אי היותה חד משמעית והחלטית ברוב המקרים, השאירה עוד קצת גמישות גם לאלה שקידשו את חתימתה אבל הרמב"ם בכתיבתו קטל את כל הדינמיות של התשבע"פ והתוצאות ידועות. נמצא שהרמב"ם לא ייתר את התלמוד אלא קלקל אותו.

תוקן על ידי בוגיעלון ב- 22/07/2008 19:20:54




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/7/2008 19:26 לינק ישיר 

בוגי

יש אפשרות שלישית והיא שהתורה צריכה להיות דינמית, אולם במסגרת פעילה של גוף מחוקק הנהנה ממעמד מוסכם על ידי האומה.
התלמוד נהנה ממעמד קרוב לזה, לאחר מכן זה מת.
ובכן, לא הרמב"ם אשם אלא העם או הגלות.

_________________

 
 
 
-------
מאיר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/7/2008 19:44 לינק ישיר 

בוגי
אמנם הסגנון חריף מדי לטעמי, אבל בכל זאת קבל




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/7/2008 23:23 לינק ישיר 

מאיר, אם הבנתי אותך אתה מתכוין שהרמב"ם רצה שספרו יתפוס את מקום בי"ד הגדול. רצוי לעיין בהקדמתו למשנה תורה אם רק רצה לספק מקור אינפורמטיבי לא מבולבל או לספק סמכות עליונה כדבריך (להבנתי). אבל עדיין זו סמכות עליונה שקוטלת את הדינמיות ועם מה נשארנו היום? בלי סמכות עליונה ובלי דינמיות אלא נהרא נהרא ורובוטיה.

בלבו, וואלאק!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/7/2008 00:15 לינק ישיר 

לא הבנת אותי נכון. הרמב"ם בהקדמתו מדבר על הדינמיות של ההלכה, שקפאה בנקודה המכונה חתימת התלמוד.
הוא בא אמנם לערוך את הקאנון המחייב בצורה מסודרת ונגישה.
את חוסר הדינמיות הוא ראה כעובדה בזמנו, מזה מאות שנים.
מה שקרה היום בראייתו של רמב"ם, זו תאונה צרפתית - אשכנזית, שנבעה מכך שלא כולם קיבלו את הגישה התלמודיסטית הזו.
מי שאכן מהוה חבר לרמב"ם בגישתו זו, הוא הגר"א.
גם הוא ניסה להחזיר עטרת התלמוד לישנה ולנפות הרבה ממה שהצטבר מאז.

טוב או רע, זו שאלה נפרדת. הם שניהם דברו על נכון ולא על טוב.

_________________

 
 
 
-------
מאיר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/7/2009 03:06 לינק ישיר 

יש לציין את מחקרו של פרופ' ישראל תא שמע ז"ל שהתפרסם בספר שיצא ע"פ הרצאות שניתנו לציון 800 שנה לרמב"ם,[הרמב"ם, שמרנות מקוריות מהפכנות, כרך א'] שם הוא מסיק באמצעות מובאות רבות מן התקופה שלפני הרמב"ם, שכבר קודם הרמב"ם החל לימוד הגמרא להיות זניח יחסית ללימוד הגמרא, וטענתו היא, כי אותם מערערים נגד הרמב"ם, היו מארצות אשכנז ששם תופעה זו היתה חדשה.
כך שגם בנקודה זו, כמו בנקודות רבות נוספות, לא היה הרמב"ם מהפכן כמקובל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/7/2009 07:45 לינק ישיר 

"החל לימוד הגמרא להיות זניח יחסית ללימוד הגמרא"
למה הכוונה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/7/2009 15:29 לינק ישיר 

כעיקרון, הייתי  מסתפק בהפניה לאותו מאמר, שם  מפורטת תופעה זו בהרחבה.
רק בקיצור אציין, כי בעקבות מלחמות הכיבוש והריקונקוויסטה בספרד, במחצית השניה של המאה ה12, חרבו הישיבות, וכך תפס הרי"ף את מקום הגמרא. [במידה כזו אחרת]




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > האם הרמב"ם ייתר את התלמוד
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 סך הכל 4 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.