מצעד 'אחרית הגייז' בעיר הקודש

שייעלה,

מלחמה בקב"ה היא רק מה שהקב"ה הגדיר כמלחמה בו - כמו שצווה הקב"ה (במדבר טו, ל):

וידבר ה' אל משה לאמור... האזרח בבני ישראל ולגר הגר בתוכם תורה אחת יהיה לכם לעושה בשגגה והנפש אשר תעשה ביד רמה מן האזרח ומן הגר את ה' הוא מגדף ונכרתה הנפש ההיא מקרב עמה - כי דבר ה' ביזה ואת מצוותו הפר, תכרת הנפש ההיא עוונה בה

נלחם בה' הוא מי שעובר על מצוות התורה במעשה בפרהסיה  "ביד רמה" - כדי להיות תחת הגדרת הפועל נגד ה' ותורתו -ראה דברי מציץ באשכול סמוך, אי אפשר להסתפק בידיעה שהצועדים עוברים על עבירת משכב זכר או מכריזים על כך ..

אני לא מצדיק טרור ואלימות משום צד, לא מצד הפלסטינים ולא מצד המתנחלים. אני גם לא משווה מי יותר אלים. הטרוריסטים הפלסטינים הם אויבינו ואנו נלחמים בהם. לעומת זאת, הציונות הדתית הרדיקלית היא, מבחינתי, כמו מחלה מסוכנת בגופה של היהדות עצמה. אבל זה לא נושא האשכול. הבאתי זאת רק כדוגמה לכך שלמרות דעותיי החריפות נגד תנועה זו, אני עומד על זכותה המלאה להפגין, לצעוד, או לעשות נפשות בכל דרך חוקית אחרת.
ולגבי מי שחושב שהמצעד הוא הפגיעה החמורה ביותר האפשרית בערכי היהדות ויש למונעו בכל דרך, כולל אלימות. התנהל כאן ויכוח ארוך מאוד בנושא זה ולא איכנס אליו. הנקודה שלי היא שהאלימות לא תשיג את מטרתה ורק תגרום נזק הן לקרבנותיה והן לנוקטיה (לדעתי, להם ייגרם נזק  יותר גדול). ייתכן שיהיה לה הישג זמני ומצומצם, כמו למשטר באיראן, אך, כמוהו, היא איננה יכולה לנצח. 
לגבי מרזל, חבל לבזבז עליו אנרגיה. הוא ממשיכו של כהנא ימ"ש, שמבחינתי היה גזען ופאשיסט לכל דבר ואכמ"ל.    

פרוחובניק, סגנונך לא ראוי לתגובה.

נדב,
אז מה אם מאתיים מתנחלים נרצחו? היו המוני נאצים שנרצחו אף הם, אין לזה כל ראייה לגבי מהותו המוסרית של מרזל הלוחם הדגול, טפוי,
וגם אם זו כן ראייה, אני בטוח שאתה יודע מה ההשוואה בין מספר הערבים שנרצחו לבין מספר המתנחלים שנרצחו, אני בטוח שמספר הערבים נאמד באלפים,

פרוחובניק,
צורת התגובה של החרדים ושות' לגבי מצעד הגאווה תהיה שפלה ככל שתהיה, עדיין זה אינו אומר שלגיטימי לערוך מצעד כזה בלב הציבוריות הישראלית, במקום בו זה פוגע באנשים רבים,
זה שהם אינם נוהגים נכון לדעתינו זה עדיין יכול להביא למסקנה שמותר לפגוע בהם רק לשם המחאה,
וזאת על אף שאני אכן מגנה יחד איתך את צורת התגובה הברברית וחסרת ההתחשבות בציבור אחר שאוטונומי בהחלטותיו,

המדרון החלקלק הסתיים, זה שלב הביצה הטובענית.

_________________

בני

גוונא:

"אז מה אם מאתיים מתנחלים נרצחו?"

אין מילים...


פרוחובניק:

האם מאיר כהנא סבר שצריך לרצוח ערבי באשר הוא ערבי? האם הוא סבר שצריך לרצוח ערביים בכלל? לא! הוא סבר שצריך להעיף אותם מהארץ כי אי אפשר לשני עמים לחיות ביחד. זה לא עושה אותו פשיסט.

ולכנות את הציונות הדתית ה"רדיקלית" כמחלה מסוכנת, זה סתם אין לזה קשר למציאות. הציונות הדתית על כל גווניה הם אנשים נפלאים, טובי לב, ישרים הוגנים וגומלי חסדים. זה שכמה מהם חושבים שצריך להעיף את הערבים מפה לא עושה אותם "מחלה מסוכנת".

ודוקא האיסלאם הרדיקלי מצליח מאד. יש יותר אנשים שמתגיירים לאיסלאם (שלא בכפייה) יותר מאל כל דת אחרת.

אנחנו סוטים מהנושא, אבל אני חייב להגיב. הציונות הדתית, לענ"ד, מסוכנת ליהדות עוד יותר מאשר למדינה, משום שהעניקה למדינה, שהיא ישות חילונית מובהקת, משמעות דתית ("אתחלתא דגאולה") ובכך הפכה את היהדות לדת כוחנית ולאומנית. זה לא קשור לכך שיש בה אנשים טובים וישרים וערכיים ונפלאים וכו' וכו' (כמובן שאני לא מתכוון למרזל הגזען. אני מתכוון לאנשים כמו הרב שאר-ישוב כהן ולעוד רבים). היהדות, לפי תפיסתי, רואה במדינה או ב"מלוכה" רע הכרחי ("אלמלא מוראה של מלכות") ומתייחסת אליה בחשדנות בריאה. לחרדים יש בעיות אחרות. הם פיתחו תסמונת של מיעוט נרדף, שגרמה להם להתבצר ולהסתגר ולהדגיש את המסגרות החיצוניות ולא את המשמעות הפנימית. אלה תהליכים הרסניים לחברה החרדית עצמה, אבל מזיקים גם לעם היהודי בכלל, כי הם מפחיתים מאוד את יכולתה של היהדות החרדית להוות משקל נגד רוחני לכוחנות וללאומנות של הציונות הדתית. החרדים כבר נקטו אלימות פעמים רבות, כידוע, אבל זה תמיד היה במסגרת של הפגנות, עימותים עם הרשויות וכו'. עכשיו הם מאיימים באלימות ישירה כלפי קבוצה אחרת של אזרחים במדינה. זו מלחמת אזרחים. אין לכך שם אחר. וכשם שאני מאמין שהאסלאם הקנאי, למרות הישגיו הזמניים, יובס והמשטר באיראן ייפול בתוך כמה שנים, אני בטוח שגם במקרה שלנו, החרדים זורעי רוח האלימות יקצרו סופה, שאמנם תתחולל על ראשם, אך כולנו נסבול ממנה.