|
|
| נשלח ב-13/11/2006 12:35 |
 |
| |
מה באמת איתם? ומה עם מחללי שבת? החסרים בתי כנסת בהם מתפללים מחללי שבת בגלוי?
הבה נעלה את השאלה הבאה: אילו משרד הפנים היה מחליט לאכוף ברצינות את חוק שעות עבודה ומנוחה, היתה מתארגנת מחאה של בעלי עסקים הפתוחים בשבת והללו היו מארגנים מצעד בירושלים למען זכותם לעבוד בשבת. האם, לדעתכם, היתה מתעוררת מחאה בהיקף כזה, כולל שריפת פחי אשפה, מצעדי בהמות והבטחות לאלימות? האם היה חשש כלשהו שמישהו, אפילו מעורער בנפשו, ידקור את אחד הצועדים? אם לא, מדוע?
|
|
|
|
| נשלח ב-13/11/2006 12:38 |
|
| |
בע"ב,
אני חושבת שאתה מצביע על נקודה נכונה שדורשת הבחנה ובירור.
לי נדמה, שההבדל בגישה נובע מיחס פסיכולוגי שונה לעניינים הקשורים במיניות, ובמיוחד (וזה ההבדל בין הומוסכסואליות לבין יחסי מין בנידה) כאלה הקשורים בערעור אפשרי של מושגי הגבריות והנשיות. איני חושבת שההבדל ביחס נקבע רק מטעמים הלכתיים, אלא טבוע עמק יותר, וראה היחס במקומות מסויימים לנשים קוראות בתורה/מניחות תפילין וכו' - למרות שאפשר למצוא היתרים הלכתיים (עם הגבלות, שנשים אורתודוכסיות מקבלות על עצמן), יש יחס פסיכולוגי שלילי, אל מי שנראית כקוראת תיגר על החלוקה המגדרית ה"ידועה" (גם התגובות מ"הבטן" נשמעות כך - "אישה בטלית? זה נורא גברי"; "זה לא יפה לאישה להגיד דבר תורה בבית כנסת, מה - היא גבר?!" וכו').
|
|
|
|
| נשלח ב-13/11/2006 12:50 |
|
| |
גו"ג,
אני לא בטוח שלא היה קורה משהו דומה. הפגנות שבת יכולות להיות אלימות למדיי, אפי' בלי מצעדים.
ועוד, גם אם זה לא היה קורה, הסיבה אינה בהכרח טאבו וכדו', אלא תחושה שבהומוסכסואליות יש משהו מכוער מוסרית, שאמור היה להיות קונצנזואלי, ולא רק מחוייבות למסורת ולדת, משא"כ לגבי השבת. בניגוד לשבתף כאן יש לחרדים תחושה שיש קייס, אפילו עם חילונים שאינם מחוייבים למסורת, ולכן השבר הוא כה גדול (כי מתברר שלא כל כך מצליחים) ולכן המאמץ הוא כה גדול (הסיכוי להשפיע ולהצליח).
|
|
|
|
| נשלח ב-13/11/2006 12:57 |
|
| |
CHOUTENG
נדמה לי שבתורה כל העריות מכונות תועבה.
אמשלום,
מה היית אומרת על מי שנשא את אחותו, כמובן עם פיקוח שלא יוולד ילד עם בעיות גנטיות.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/11/2006 13:18 |
|
| |
גוג
בפרשת השבוע מסופר כי אברהם שולח לקחת אשה לבנו מחרן. ולא מארץ כנען. השאלה היא על פניו, לבן היה יחוס? אנשי ארם נהרים היו צדיקי הדור? משפחתה של רבקה היתה משפחה בעלת תכונות טרומיות של יושר וכיבוד אב ? התשובה היא כי- לא. אז מה ההבדל? משפחתה של רבקה היתה מושחתת מבחינת יושר גזל גניבה ועסקים.
אנשי ארץ כנען היו מושחתים בעריות
רמב"ן ויקרא פרק יח פסוק ג: כמעשה ארץ כנען - על העריות שהיו הכנענים בהם רעים וחטאים, כאשר אמר בסוף (פסוק כז) כי את כל התועבות האל עשו אנשי הארץ.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/11/2006 13:20 |
|
| |
מעניין. ובהקשר זה מוארת באור יקרות האמירה על רבקה שהייתה "בתולה ואיש לא ידעה".
|
|
|
|
| נשלח ב-13/11/2006 13:36 |
|
| |
ירוחם,
הכנענים עברו על מצוות בני נח. השאלה אינה לגבי כנענים אלא לגבי יהודים, שיש להם עוד 606 מצוות.
ההגדרה "תועבה" מופיעה בתורה לגבי שלל דברים, ביניהם שחיתות עסקית: "אבן שלמה וצדק יהיה לך, איפה שלמה וצדק יהיה לך, כי תועבת ה' אלהיך כל עושה אלה, כל עושה עוול". אין שום יסוד בתורה להניח שהומוסקסואליות חמורה יותר בעיני ה' משבת.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/11/2006 13:43 |
|
| |
גוג
ידידי הרי לך שעור ברמב"ן. את ההמשך אני ממליץ לקרא במקור
רמב"ן ויקרא פרק יח פסוק כה
ואפקוד עונה עליה ותקיא הארץ - החמיר הכתוב בעריות, בעבור הארץ שתטמא בהן ותקיא הנפשות העושות. ו
|
|
|
|
|
| נשלח ב-13/11/2006 14:08 |
|
| |
ירוחם
זה קצת מגוחך , בערך על כל עבירה ניתן להביא מאמר חז"ל שמדובר בעבירה החמורה ביותר .
|
|
|
|
| נשלח ב-13/11/2006 14:42 |
|
| |
מציץ,
כלל לא מגוחך, הרמב"ן באמת תופס את עריות כחמורות יותר.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/11/2006 14:57 |
|
| |
יתכן. אז זו דעתו של הרמב"ן. מבלי לזלזל חלילה ברמב"ן - האם, לדעתך, כל הרעש היה רק משום שיש דעה בראשונים שעריות חמורות יותר משאר עבירות?
[האמת היא שאולי כן, אם נזכור את ההשפעה שיש לדעתו של הרמב"ן בענין מצוות ישוב הארץ...]
|
|
|
|
| נשלח ב-13/11/2006 15:09 |
|
| |
יתכן שלזה כבר התרגלו ולזה עוד לא.
הבאתי גם לעיל את הגמרא בחולין האומרת כי אף אומות העולם מבינות שאין כותבים כתובה לזכר.
מאיר
|
|
|
|
| נשלח ב-13/11/2006 15:23 |
|
| |
גם וגם
יש הרבה דברים בעולמנו המגעילים את האדם,. בעיקר מגעיל את האדם דברים האמורים לצאת בצנע מגוף חברו, צואת האף , קיא מהפה,ומהיציאות המוצנעות האחרות. כך גם בהתנהגות בני האדם, דברים שעושים אותם בצנעה העיסוק בו בפומבי במקרה הטוב רק מביך את הזולת ובהרבה מקרים זה מעורר סלידה וגועל.
וזה אכן כנראה התיחסותם של ההוגם הדתיים. לעיסוק הפומבי בעריות
|
|
|
|
| נשלח ב-13/11/2006 15:23 |
|
| |
אין זה הנושא של האשכול, אבל נלענ"ד שהרמב"ן עיצב את היהדות שלפנינו בהרבה נושאים.
|
|
|
|
|
