|
|
| נשלח ב-6/4/2008 22:44 |
 |
| |
לדעתי פתוח זה אחד שמכיר את העולם.
אבל הוא גם יכול להקפיד על קלה כבחמורה.
כל אחד מגדיר את המושג הזה באופן שונה.
|
|
|
|
| נשלח ב-6/4/2008 22:50 |
|
| |
שאלה
אולי בהכרה של כל העולם יש סתירה עם עניינים הלכתיים.
כמו ללמוד על ע'ז או פילוסופיה וספרי מינים ?
אז ההכרה בעולם נהיית מצומצמת יותר.
אז במה הוא פתוח -
בזה שהוא יודע איך עובד בנק ? שהוא יודע באיזה צבע מפלי האיגואסו נראים ?
בקיצור - מה זה מכיר את העולם ? ולמה זה לא מתאים לחרדי קלאסי ?
|
|
|
|
| נשלח ב-6/4/2008 23:17 |
|
| |
עוצר.
לדעתי.. פתוח זה אחד שיודע. אבל הוא לא מחפש מראש במקומות אחרים.
|
|
|
|
| נשלח ב-6/4/2008 23:29 |
|
| |
כלומר הוא לא רוצה להכיר את העולם אבל אם בדיעבד הוא הכיר אז מה לעשות.
אז מה מקור החילוק בין חרדי פתוח לחרדי שאינו פתוח - מה קרה בדיעבד ?
|
|
|
|
| נשלח ב-6/4/2008 23:48 |
|
| |
קראתי פה כמעט את כל האשכול שמתפלסף פה בין חרדי מודרני לפתוח.
אז- שאלה אולי טפשית, אם מישהו מוכן לענות לי:
מה זה משנה?
|
|
|
|
| נשלח ב-7/4/2008 00:09 |
|
| |
בטח משנה..האם אפשר להפגש עם אחד כזה או שיש בזה סכנה. :)
|
|
|
|
|
| נשלח ב-7/4/2008 22:39 |
|
| |
אה, הבנתי אותך, אולי אפשר להידבק... ;))
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2008 14:39 |
|
| |
מכייף, תגובה ספציפית לדבר שאמרת בפסקא הרביעית: כל עוד זה לא סותר את ההלכה זה בסדר."
יש בדברים אלו חוסר אמת משווע, שכן גם לזלול בשר ולסבוא יין ולהיות שטוף בתאוות אישתו אינו אסור מן התורה, ובכל זאת הוא מוגדר בחז"ל (עיין רמב"ן ריש פרשת קדושים) כ"נבל ברשות התורה" (ולפי הרמב"ן המדובר הוא ג"כ עובד על מצוות עשה של קדושים תהיו - ואל יהי קל בעינך).
הציפיה מיהודי איננה להיות בלבד איש "אסור - מותר". על היהודי להגיע לרמת קשר עם רבונו של עולם, על ידו הוא הופך להיות עובד ה' גם בעולם הרשות. חיי "אסור - מותר" ידועים לכולנו מנסיון כחיים לא קלים מלאי נסיונות ומשברים. ההנאה האמיתית מעבודת ה', והמפתח לה"להתענג על ה'" של המסילת ישרים, היא להחיל את דעת התורה (לא של יתד...!) גם על שטחי החיים ה"מתים" כביכול מציווי קונקרטי.
גם אי זלזול בהלכות מפורשות לא מכניס את האדם לכלל עובד ה' אמיתי. קיום כל הלכות התורה לא ממלא בהכרח את אישיותו של האדם אם לא יפעל לכך. אצל אדם כזה (וכולנו מכירים את חסידי החיצוניות - מזרמים שונים), תורה ומצוות הם סוג של פולקלור עממי, מסורת תרבותית ואמצעי לשיוך חברתי.
בברכת המשך יום טוב. אני.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2008 16:15 |
|
| |
אכן, דברינו משיקים לנקודה אחת. ישר כוח.
_____
תוקנה שגיאת הקלדה
תוקן על ידי משגיחשליטא ב- 08/04/2008 16:14:42
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2008 15:03 |
|
| |
מצחיק.
לא יודע מי הוא המשגיח אצלך. המשגיח שלי שליט"א לומד ג' סדרים ולא נופל ברמה מראשי הישיבה.
אדרבה, אותי הוא לימד (ואח"כ מצאתי מובא בשם ר' ירוחם ממיר) שמי שאינו למדן ושקוע ראשו ורובו בסוגיות הש"ס, אל לנו לצפות ממנו לכוון לדעת תורה גם בפסיכולוגיה נפש האדם או בכל נושא אחר שבעולם. הוא בעיני נאה דורש ונאה מקיים.
בקרוב אצלנו.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2008 21:50 |
|
| |
מכייף,
אני מזכירה לך לצאת לאכול , נראה שיום קשה עבר עליך פה ...
|
|
|
|
| נשלח ב-14/4/2008 10:22 |
|
| |
אבא של הרשל'ה הלך לישון רעב.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/4/2008 18:14 |
|
| |
פתוח זה ההיפך מסגור...
|
|
|
|
| נשלח ב-14/4/2008 18:44 |
|
| |
אבחנה דקה
ליטאי.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/4/2008 01:06 |
|
| |
"פתוח" זה כמובן עוד מושג (מבין מאות) יחסי.
כל בנ"א מגדיר זאת לפי נקודת המבט שלו, לפי האופן שבה גדל וראה את החיים, לפי מה שהבית והסביבה לימדו אותו ולכן אין לזה הגדרה
ולכן - כשאומרים לי על בחור שהוא "פתוח" זה נותן לי איזשהו מושג לגביו אבל אני לא אוכל לדעת מה זה באמת אומר כי הרי מי שנתן לי את הנתון הזה לגביו זה בנ"א ששונה ממני ומה שהוא מגדיר פתוח זה לאו דוקא שווה למה שאני מגדירה פתוח
לכן צריך לשאול שאלות יותר ספציפיות - עפ"י ההגדרה שלך של מזה פתוח
וכמובן אם זה נראה לך בסדר אז בפגישה אפשר לראות ולהחליט
|
|
|
|
|
