|
|
| נשלח ב-30/8/2006 15:02 |
 |
| |
18
|
|
|
|
| נשלח ב-30/8/2006 16:21 |
|
| |
גונידוב,
אף אחד לא צריך להיות איש צבא או מנהיג דגול כדי להבין מה קורה כאן או מה צריך לקרות ואיך.
כפי שנשמע מדבריך את השכלתך אתה רוכש מהתקשורת ולכן מסקנותיך הן כאלה.
אוצר המילים שבהן אתה משתמש מעליבות ופשוט רוצחות יהודים.כן , כשנותנים לגיטימציה
לטרנספר יהודים ומסבירים שליהודים אפשר לעשות את מה שלא בא בחשבון לעשות לערבים זה ממש רצח!!!!
משפיל אותי אישית שהיהודים עושים לעצמם את מה שהגרועים באויבינו לא עשו , או מדויק יותר -
לא הצליחו לעשות.
דעת הקהל מעניינת את סבתא של אפריים הדייג , מבחינתי.
"עם לבדד ישכון ובגויים לא יתחשב".
מבחינתי רק מה שכתוב בתורה אמת מוחלטת. ועפ"י הכתובים צריך לנהוג.
לעת עתה אני מכירה שלש מצוות :
1. "הקם להורגך השכם להורגו.".
2. סימן שכ"ט שו"ע.
(ושכחתי את המצווה השלישית.)
בכל אופן תתעורר .....אין מצב לטרנספר יהודים!!!!!!!!
ואם אתה אומר שקאסמים היו עוד לפני ההתנתקות אז תפרסם את זה באתר של
כוכב נולד במדור "כשרונות צעירים" - בטוח תזכה מקום ראשון .
|
|
|
|
|
| נשלח ב-30/8/2006 17:37 |
|
| |
לא התכוונתי שצריך להיות איש צבא כדי להבין מה צריך לקרות ואיך, רק אמרתי שבגלל שאנחנו לא נחשפים יומיומית לנתונים צבאיים, אנחנו לא יכולים להיות בטוחים מה נכון מבחינה בטחונית ומה לא. ואני אתן דוגמא מהמלחמה האחרונה:
אני אישית חשבתי שצריך להתחיל בתקיפה קרקעית ותהיתי למה אולמרט מהסס. בסוף המלחמה אמרתי שיכול להיות שאולמרט חשש שיהיו יותר מדי הרוגים לנו במתקפה קרקעית ולכן היסס. כלומר, בגלל שלא הייתי בדיונים של הדרג הצבאי והמדיני,לא ראיתי את התחזיות של מה יקרה אם תהיה פלישה קרקעית, לכן אמרתי לעצמי שאני לא במצב לשפוט, כיוון שאני לא יודע את כל הפרטים. ועדת חקירה שתוקם אמורה לשפוך אור על כל העניין, ואחריה אדע יותר אני מקווה.
דר"א היום חלק מאנשי הצבא אומרים שהמתקפה הקרקעית בימים האחרונים, בה נהרגו 33 איש, הייתה מיותרת.
בקשר לתורה: התורה לדעתי היא דבר חכם. הבעיה שלה היא שכל דבר בה יכול להתפרש לפחות בשני אופנים, וזה נכון לגבי כל ספר דתי. בקוראן למשל לא כתוב בשום מקום בפירוש שצריך להרוג יהודים- זוהי פרשנות שנבעה מהמצווה בקוראן לאסלם את כולם.
רוצה עוד דוגמא לפרשנות: "לא תאכל גדי בחלב אימו". מהמשפט הזה הגיעו למסקנה שאסור לאכול בשר וחלב ביחד. זה לא מה שכתוב, זו פרשנות. אולי נכונה, ואולי לא. וכל התורה ככה.
הרי יש מספיק פרקים בתנ"ך שמדברים על אהבת הגר החי עמך ועל רדיפת שלום.
אשמח אם תסבירי לי מה זה סימן שכ"ט שו"ע, כי אני לא יודע מה זה.
ויש מצב לטרנספר של יהודים. אם זה נכון או לא זה משהו אחר, אבל יש מצב לזה וכבר היה..
דר"א, אנחנו לא מתקדמים לשום מקום. הגענו לשלב שאנחנו סתם מתווכחים על אותו דבר ומוסיפים יותר ויותר סימני קריאה. סימני קריאה לא ישכנעו לא אותי ולא אותך.
צר לי שאת קוראת לי רוצח. קריאות מסוג כזה כבר הביאו לרצח בעבר. את יכולה לומר שטרנספר של יהודים הוא לא מוסרי והוא פשע, אבל רצח זה כבר מוגזם, כי רצח זה רצח. לפחות לדעתי.
ומה שהכי חשוב לי להגיב לך זה זה: כל הכבוד על שהצלחת לשכתב את ההסטוריה!
בגלל מה שאמרת על הקסאמים, הלכתי לאינטרנט ובדקתי שוב, למקרה שאולי אני טועה. באתר ויקיפדיה נרשם כך (עבור הערך "קסאם"):
ב-28 ביוני 2004 נחתה רקטת קסאם בסמוך לגן ילדים בשדרות, וגרמה לשני הרוגים ולתשעה פצועים.
ב-29 בספטמבר 2004 נחתה רקטת קסאם, אחת מתוך מטח של שלוש רקטות, בסמוך לבית מגורים בשדרות, וגרמה לשני פעוטות הרוגים ול-27 פצועים. בעקבות הירי החל מבצע ימי תשובה.
ב-21 בינואר 2005 נחתה רקטת קסאם בשדרות. אלה אבוקסיס, בת 17, שזינקה להגן על אחיה הקטן, נפצעה אנושות. כעבור מספר ימים היא מתה מפצעיה.
ב-1 ביוני 2005 נחתו שלוש רקטות קאסם בישובי צפון השומרון. לראשונה נורתה הרקטה מיישובי הגדה.
ב-7 ביוני 2005 רקטת קאסם פגעה בבית אריזה ביישוב גני טל והרגה שני פועלים פלסטינים ופועל סיני אחד.
ב-17 ביוני 2005 נחתו 4 רקטות קסאם על יישוב נתיב העשרה שמצפון לרצועת עזה. מהירי נהרגה דנה גלקוביץ', בת 22.
יש עוד אירועי נפילות קסאמים אחרי הקיץ של 2005, אבל הכנסתי רק את האירועים הנ"ל, כיוון שהם קרו לפני ההנתקות (קיץ 2005). את מוזמנת להיכנס בעצמך לדף ולראות גם את הנפילות שאחריה: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%A1%D7%90%D7%9D
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-31/8/2006 13:18 |
|
| |
"ולעומת זאת עכשיו, כשאנחנו עושים כל מה שהעולם אומר, מגרשים את אחינו והורסים את חייהם, נפרדים מעוד ועוד שטחים עד שלא יישאר כלום לתת במו"מ"- למשפט הזה אני לא מתכוון ברשותך להתייחס כי כבר דיברנו על זה מספיק ונצטרך פשוט להסכים שלא להסכים. הדיון בזה מתחיל לשעמם אותי. מצטער.
את רואה הכל בשחור או לבן. אצלך זה או שאנחנו עצמאיים או שאנחנו עבדים של העולם. רק הבהרה, ברור שעדיף עצמאיים. עובדה שנייה, בעולם של היום אין כזה דבר עצמאות- גם ארה"ב לא עצמאית לגמרי, כי כל מדינה תלויה בדעה של שאר המדינות, בנפט של שאר המדינות וכן הלאה. אין לי מה להגיב על הדברים שלך כי את פשוט הקצת אותם עד כדי עיוות. יש אמת בדבריך, אבל במידה פחותה הרבה יותר.
תמיכת ארה"ב, לדעתי, מגנה עלינו בינתיים. היא גם הגנה עלינו ב-73' כשהרוסים תכננו להנחית לפה כוחות והאמריקאים איימו שאם יעשו כך, ישלחו גם הם כוחות לטובת ישראל. באותה מלחמה הם גם שלחו לנו "רכבת אווירית" של ציוד.
מה שאני מנסה לומר זה, שאין דבר טוב מוחלט ורע מוחלט בעולם (אלא אם כן את מאמינה באלוהים), לכל דבר יש גם דברים טובים וגם דברים רעים. לדעתי האישית, אנחנו לא יכולים להינתק מדעת הקהל העולמית וצריכים רק לנסות להעביר אותה לטובתנו. ביבי יכול לעשות את זה מעולה למשל- הוא דובר מעולה.
ולא נראה לי שאחרי אנטבה הם שנאו אותנו.. אחרי הכל שחררנו גם טייסים צרפתים, וכולם התפעלו מיכולתו של צה"ל..
כל הכבוד שחזית זאת מראש. אני בתחילת המלחמה חששתי מכניסה קרקעית בגלל האבידות, אך באמצע בערך כבר תמכתי בה, כי לא היה נראה שאנחנו מכריעים את המלחמה. עכשיו זה תלוי מה ניסית להשיג. לי עד עכשיו אין מושג מה היו מטרות הלחימה. כשפרצנו בה אמרו שנחסל את החיזבאללה- חיסול ארגון טרור אי אפשר לעשות מהאוויר. מצד שני, עכשיו ראשי הצבא אומרים שהישגי המלחמה הושגו בשבוע הראשון מהאוויר, אז אין לי מושג כבר מה נכון. אני אישית מעדיף לא לדבר על דברים שאני לא יודע את כל פרטיהם, ולחכות לממצאי ועדת חקירה.
ויש לי שלוש הערות לסיום:
1. דווקא המורות לא השפיעו לי על הדעה, לא שהאחרונה לא ניסתה. הדעה שלי עוצבה ברובה ע"י המשפחה וע"י דיונים פנימיים שלי.
2. נמאס לי להסביר את זה, אז זו פעם אחרונה: "ואז תוכלו גם אתה וחבריך לרקוד על הגגות. סוף סוף נפטרתם מהיהדות."- "...קריאה למחיקת הרוב היהודי שהיא בגידה באופיה היהודי של המדינה." הציטוט השני הוא ציטוט שלי מההודעה הראשונה שלי באשכול הזה. אני לא יודע מי את חושב שאני, אבל ניסיתי כבר להסביר לכם שאני לא שמאלן קיצוני, אמא שלי לא ערביה ואני לא מנשק ערבים. אני תומך במדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית. אבל אני פשוט לא קיצוני, אז אני תמיד מנסה לאזן. בגלל שכולכם לא שמים על העובדה שזו מדינה דמוקרטית בהודעות שלכם פה (יכול להיות שבמציאות אתם שונים), אני מנסה לאזן אתכם. לו הייתי נכנס לפורום של שמאלנים הם עוד היו קוראים לי פאשיסט. לו היית אומרת לי, בניגוד לרצוני, לבחור באחד משני משטרים: פאשיסטי לאומני, או קומוניסטי שוויוני, הייתי בלית ברירה זורק את הדמוקרטיה לפח ובוחר במדינה יהודית, אבל החיים הם לא שחור ולבן! תמיד יש נקודת ביניים.
3. לו היית מכירה אותי, היית יודעת שאני בנאדם מאוד מאוד רגוע, ונדיר שאני מאבד את שלוותי. לא הייתי עצבני בהודעה הראשונה שלי, למרות מה שאזרחי חושב, לא הייתי עצבני כשקראתם לי יפיוף, אפילו לא הייתי עצבני כשקראתם לי רוצח, אבל עכשיו הצלחת לעצבן אותי!
"ולמען מטרה קדושה זו אנחנו מסכנים והורגים ופוצעים חיילים שלנו (פלא שצעירי השמאל, שממליצים לנו לעשות זאת בפה מלא, לא מתגייסים לקרבי? הם יודעים למה) "
חברים שלי הם ברובם שמאלנים. מבין החברים האלה, שניים הולכים לטיס, אחד הולך למטכ"ל. כל חבר שלי, למעט אחד (מגדיר עצמו כמרכזי), הולכים לקרבי אם הם מתאימים לקרבי. אני בעצמי לא הולך לקרבי כי יש לי בעיה בברך. במלחמה הזו אחוז הקיבוצניקים שמתו ביחס לאחוז הקיבוצניקים שיש במדינה היה גבוה, כי הם מתגייסים ליחידות ממש קרביות ואיכותיות!
אחי! אחי! התגייס לפלס"ר 501, סיירת של שריון, ולחם במשך כל המלחמה בלבנון וחילץ גופה של חייל מהיחידה שלו מלבנון, אז אל תעזי לומר ששמאלנים לא משרתים בקרבי!! את יודעת איך הבית שלנו השתגע במהלך במלחמה הזו מדאגה?!?! מאיפה יש לך את החוצפה להכליל בגלל קומץ של שמאלנים קיצוניים (שגם אני לא אוהב) ולהכתים קבוצה גדולה מהעם שלך! מה קרה? פתאום לפחות חמישית מהעם שלך לא פטריוטי?!? איפה היית בלעדי? ואיפה אני הייתי בלעדייך? כולנו אחים! כולנו משרתים באותו צה"ל! ושלא תחשבי לרגע אחד שאת אוהבת את המדינה הזו יותר ממני ושרק את מוכנה לתת את החיים שלה למענה! אז תעשי לי טובה, ואל תכפישי לוחמים, אחייך, רק בגלל שהם מחזיקים בדעה שונה ממך!
|
|
|
|
|
| נשלח ב-31/8/2006 13:24 |
|
| |
ודר"א, אם את מבקרת שמאלנים על זה שהם כביכול לא מתגייסים לקרבי, למה שלא תבקרי את החרדים על זה שהם מעודדים אותנו להילחם בערבים, למרות שאין להם ילדים בצבא, לכן אין להם סיכןון במלחמה?
|
|
|
|
| נשלח ב-3/9/2006 20:10 |
|
| |
אזרחית שלום
"התורה לא נשארת בעלת חוב" זה המשפט הכי חזק ששמעתי השנה ושמחתי לקרוא את המשפט הזה ובמיוחד בהקשר שהרבי הביא אותו.
אמא שלי סיפרה לי שהיתה סדנא עם טובי בראונינג ושם טובי שאלה "איפה אתה רואה את המלחמה אצלך" - שאלה שחשבתי עליה הרבה זמן .עדיין אין לי תשובה.
אולי אם הייתי בסדנא טובי היתה מראה לי - מכריחה אותי למצוא תשובה.
בכל אופן אין ספק שהאדם הוא עולם קטן וכל מה שקורה בעולם הגדול יש בעולם הקטן - האדם
וכל תנועה בעולם הקטן משפיעה על העולם הגדול.
בכל אופן זה לא עומד בסתירה שצריך לעשות מה שכתוב בתורה בענייני שלום ובטחון בארץ.
"אם בחוקותיי תלכו....ונתתי שלום בארץ" מכאן היה אפשר להבין שאם באים אוייבים להילחם בנו התורה הייתה מצווה אותנו להדר במצוות א ב ל התורה מצווה אותנו להילחם עפ"י הטבע
בכליי זיין וכו'. שני הערוצים נכונים ואמיתיים כי שניהם מובאים בתורה.
לעניות דעתי לא נכון להפריד בניהם.
נכון שצריך להתחזק בקיום תורה ומצוות ואחדות ואהבת ישראל והכל ראשית בבית - בית מקדש קטן ויחד עם זאת חייבים לצאת למלחמה עפ"י תורה עם צבא וחיילים וכו'.
יש אנשים שמטבעם נוטים ללחימה - מצד האופי שלהם ולכן הם שמים את הדגש על הפן
הזה ומוצאים לו סימוכין ויש אנשים שמטבעם נוטים לא להילחם ולכן שמים את הדגש על הפן של חיזוק היראת שמיים והשלום הפנימי שיביא את השלום הכללי וגם הם מוצאים סימוכין לכך.
ובדיוק עכשיו בתניא מובא העניין של "עבודה" בעמוד קי"ח : "אך לשון עבודה אינו נופל אלא
על דבר שהאדם עושה ביגיעה עצומה נגד טבע נפשו רק שמבטל טבעו ורצונו מפני רצון העליון ב"ה"
אז למי שיש נטיה דוקא להילחם צריך לעבוד ביגיעה עצומה נגד טבע נפשו ולשים דגש על
תפילה והידור בקיום מצוות וכו' ..ולהיפך ..מי שנטית ליבו לא להילחם .....
אפילו בזמן גזירת המן הרשע מרדכי היהודי פעל בו זמנית בשני הערוצים - תפילה וחזרה בתשובה
והישתדלות בדרך הטבע אצל המלך..
זו מערכת של גם וגם לא של או או
היה מי ששאל את הרבי למה הוא מדבר על פוליטיקה וכל מיני עיניינים שלא קשורים לתורה אפילו
בשבת והרבי ענה שארץ ישראל זה לא פוליטיקה והשלימות היא כשעם ישראל ארץ ישראל ותורת ישראל כולם שלמים.זה מעין משולש שווה צלעות.
אני חושבת שהסדק שנפרץ בקיום ושמירת הערכים היהודים הוא שהביא לקרע גשמי בארץ ישראל
וממילא הוביל לבלתי נימנע - קרע בעם.
אחד תלוי בשני.אני ממש מרגישה כך.
המדינה במהלך 60 השנים הלכה וסדקה בכל הקדוש לעם ישראל זה התחיל בחילול שבת
רישמי (מה שפעם אסור היה לחלל שבת - ואפילו ממשלת רבין נפלה בגלל חילול שבת)
ואח"כ יבוא ומכירת טריפות ואח"כ מכירת חמץ בפסח בפרסיה וכו' וכו' מדחי לדחי
עד שהיום כבר בתעודת זהות לא מציינים "יהודי" כי זה גיזעני....
בסדק הזה שניפער לכדי חריטה ענקית ופצע מדמם הכשירו את הקרע בחבל ארץ
הקודש - "היתנתקות" - ממש מילה חזקה לתיאור מצבינו..
ואת הקרע בעם אני לא רוצה לתאר.אני ממש עצובה וחסרת תיקווה במתכונת של היום אני מאמינה שרק משיח יכול לאחות את מה שעשינו לעצמנו.
|
|
|
|
|
|
