האם מובטח שמדינת ישראל לא תושמד ?

בי טי

'ותבט אשתו מאחריו ותהי נציב מלח'

לענין נצח ישראל יש מחוץ למדינת ישראל יותר יהודים מאשר בתוכה. מאיר

ליהודים שמחוץ לארץ ישראל אין דבר וחצי דבר עם 'נצח ישראל', הדר בחו''ל נעשה כמי שאין לו אלוה. בעיניי אפילו צועדי הגאווה שחיבתי אליהם די מוגבלת כמ''ש באשכול ראשית הגייז, טובים עשרת מונים מיהודי ברוקלין.

''ולא הראנו כל זאת'' מכוון לקיומו הניסי של ישראל בארצו, ובכלל להצלחתה של הציונות שאין לה אח ורע בהיסטוריה. המהפכה היחידה של המאה העשרים שהצליחה, כמו שאומר מיכאל הרסגור.
אין בפסוק הזה משופטים כדי וודאות שאכן כך יקרה, אבל בהחלט ניתן להתעודד ממנו, כמו מ'לא תקום פעמים צרה' שבת"ע.

ביטי

איקון ירוק מאד מאד.

שימחתני.

הצד היחיד שראיתי לכך שישנה ערבות כלשהי שמדינת ישראל לא תתפרק הוא שהיא הוקמה משמיים, ומיימוני דחה אותו דיי בקלות, מישהו יוכל אולי להסביר לי נימוק סביר יותר מדוע להניח כך?

ביטי ומיימוני

לא הרחקתם לכת ?

מיהו שקדם אתכם באמירה זו ?

טובה פרה אחת ב.... מאלפי יהודים ב.....   מאיר

מאיר,
לא יודע על האמירה הזו. יודע לגופו של עניין - אם עלינו, ברוח המקרא והנביאים, לחפש ולבדוק בתוכינו מה פגום ומקולקל דתית ומוסרית בעקבות הינגפותינו בפני שונאינו (וזה המינוח המדוייק), הרי שבין היתר יש לבדוק מדוע אמרו רבבות יהודים בתשעה באב האחרון נחם את העיר השוממה והבזויה מבלי בניה, על אחת הערים היותר יפות ויותר מרשימות שישנן בעולם בכלל. לא רק שאין בעל הנס מכיר בניסו עוד הוא מחרף ומגדף. רוצה לומר כשנשאלת השאלה מה יהיה בעתידה של מדינת ישראל ראשית כל יש להודות על העבר ולהכיר בטובה, וזה ישפיע גם על תקוותינו לעתיד.

בי.טי. - לרוב אלה ש"מחבבים" קבוצות מיעוט בגלל אמונתם ודתם, הם אלא שאפילו את אחיהם קרוביהם ישנאו.

אם שוכב משכב זכר ,שבעיניך ובעיני תורתך הוא עושה מעשה תועבה,וידוע שאלה גם לא מקפידים על תפילין ועירוב תבשילין והשתנה במקום עפר תחוח,טוב,בעיניך, מיהודי כשר שפיאותיו מתבדרות ברוח ברוקלין עושה חסד,יושב ולומד, ובנותיו לובשות גרביונים חומות עבות ואשתו מגלחת ראשה, הרי שסדר העדיפות הדתי שלך לוקה מאד.

הדברים מכוונים גם למיימוני שהסכים לדבריך. 

ובאשר לאשכול, אין שום ביטחון בשום דבר

ולאחר שקבענו שלא מובטח, מה אנחנו מתכוונים לעשות?

צריך להיות מוכנים.

 להיות מוכנים לבטוח. עולם הפוך אני רואה

מאיר,

אני חוששת שהנתונים שלך לא מדויקים. אם איני טועה, התפרסם סקר לפני כמה חודשים, שקבע שהדברים הפוכים (או יתהפכו בעתיד הקרוב מאוד).

בי טי,

מהגדרתך את ירושלים כ"אחת הערים היותר יפות ויותר מרשימות בעולם", אני מניחה כי אינך חי בה. זו אחת הערים העניות בארץ (אם לא העניה שבהן), שהפערים החברתיים והכלכליים בה אדירים, שהבניה המאסיבית וחסרת הטעם מקלקלת את נופה וכו' וכו'.
תוקן על ידי - אמשלום - 17/08/2006 7:13:13

חליל הקסם

אם אשתו מגלחת את ראשה?!

(חשבתי שזה רק באגדות על מיעוט תמוה - האם אכן המנהג הזה רווח?)

משהו שם מאוד משובש....

אגב - מישהו יכול להציג נימוק הלכתי! למנהג מוזר וקלוקל זה...
אמשלום

לגבי הבניה האורבנית בירושלים אייקון פורח - מה שמאוד חסר בה.
עסקנים עליך ישראל.


אגב:

למישהו יש הסבר מדוע בני ברק / אלעד כל כך קודרות:

האם ניתן להצביע על קשר סוציולוגי בין מצב הערים למודעות לאסטיטיקה (-איני עוסק כעת בירושלים שסובלת מהזנחה ארוכה), בחברה החרדית?

אמנם דווקא בתחום הלבוש ידוע רחוב ר' עקיבא... אך:
האם שמא יש להבחין בין יחס הפרט לגופו לבין יחסו לסביבתו?
האם אכן היחס לאסטטיקה הוא עמוק או שלהיפך יש נו ניכור ורק כתוצאה מכל מיני השפעות בתחום הלבוש המצב שונה ושמא גם בתחום זה מדובר על מיעוט?

יש כאן כמה נושאים. מאיר לא אני ואני משער גם לא ביטי סבורים שפרה עדיפה על אדם, וכל שכן על יהודי. אבל אנו כן סבורים, אם ארשה לעצמי לדבר בשמו, שמדינת ישראל היא חלק מתהליך הגאולה. נכון שהיא מנוהלת בידי חילונים. נכון שמנסים ואולי הצליחו לעשות אותה "מדינת כל אזרחיה". אבל האם בימי בית ראשון עם העבודה זרה ובימי בית שני עם העברות שלהם היה יותר טוב? והיום, כאשר אפשר ללמד זכות על רוב העם שהם תינוקות שנשבו, אולי באמת מבחינת הגמול, מבחינה מטפיזית, המצב יותר טוב? צא וראה כי יש התעוררות לתשובה בחלק גדול מהאוכלוסיה. אמנם הם נופלים די מהר ברשת שפורשים להם אלו שמתרגמים את היהדות למנהגים וקבלה. ואז הרבה יותר קשה לעשות תשובה... גוונא היכן ראית שהוכחתי שהמדינה לא משמים. כל דבר הוא משמים. ולגבי המדינה ניתן לטעון זאת במיוחד, לגבי הקמתה במיוחד, והפניתי למאמרו של מרן הרב סולוביצ'יק זצ"ל. אם תרצה אוכל לנסות לסכם מה שהוא טען על פי הזכרון. חליל הקסם א. כאשר ביטי כתב שהוא מעדיף מסתולל הגר בארץ, כוונתו היתה לדברי חז"ל שמשבחים את היושבים בארץ בלשונות שנראים גוזמה מפורשת. למשל שמי שגר בארץ הריהו כמי שיש לו אלוה, ונמחלים לו כל עוונותיו, ועוד. ולא שהוא חלילה מחזיק ממעשיהם של המסתוללים. ופשוט. ב. כתבת בתור דוגמא לאדם העושה רצון ה': יהודי כשר שפיאותיו מתבדרות ברוח ברוקלין עושה חסד,יושב ולומד, ובנותיו לובשות גרביונים חומות עבות ואשתו מגלחת ראשה, ובכן, על אדם כזה יש לשער שהיה אומר ריה"ל כי כוונתו רצויה. אבל מה מכל מה שכתבת הוא הלכה? גידול פאות? ראה באשכול הסמוך כי אין זו מצוה כלל, ומי יודע אם זה הידור מצוה. עשית חסד היא ודאי מצוה, אבל גם חילונים עושים זאת בארץ. ויש חסד של חסידה ויש חסד לזולת. יושב ולומד - זה נפלא. השאלה מה לומד ואיך לומד היא גם שאלה חשובה. גרביונים חומות עבות? האם זה דאורייתא, דרבנן? האם בנות המזרחי רח"ל שהולכות בלא גרבים ושמלותיהן יורדות מתחת לברכיהן הן עוברות עבירה? זה נושא מעניין לאשכול. אשתו מגלחת ראשה? האם זו מצוה - או התעללות באשה? לגבי ירושלים - נראה לי שביטי ואמשלום מדברים על שני דברים שונים. מצד אחד ביטי מתייחס לבניה היפה של חלקים מירושלים. זו בכל זאת עיר מודרנית ומתקדמת. ואמשלום מתייחסת לתוכן הפנימי. כפי שאמר הנביא, כדי שירושלים תיקרא "קריה נאמנה" צריך שיקפידו בה על דיני התורה. ויותר חשובים מן המנהגים הם הדינים שבין אדם לחברו. ודאגה לזולת. שומר פיו ולשונו שומר מצרות נפשו

מיימוני,
 
במיוחד בשבילך -

ידוע גם דרשתי על פי הכתוב בישעיהו נד (הפטרת רוני עקרה הקרובה):
 
הדוגמה החרדית גורסת כי השואה הינה "הסתר פנים" זה כמובן אינו "הסבר" אלא תיאור מצב.

יהיה איך שיהיה, קללת הסתר פנים המופיעה בפרשת וילך, נמצאה לה מקבילה פעמיים בנביא (בתור דברי הא-ל):