|
|
| נשלח ב-23/8/2006 05:24 |
 |
| |
ואני גם ממש רחוקה מלהיות חרדלית!לכל החרדלים למינהם,עמכם הסליחה על המשפט הבא:
אני ממש לא מסכימה עם הדרך שלהם.
וזה היה לכל הספקות של אנשים מסוימים בפורום
לילה טוב
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2006 08:19 |
|
| |
בס"ד
עזר כנגדו
לבכות מילא......... (בטח לא מרוב עצבים)
אבל לחלק כאפות.........
ועוד דרך המחשב??
נו נו נו
די לאלימות!!
תוקן על ידי - ישפאי1 - 23/08/2006 9:31:39
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2006 09:44 |
|
| |
עזר כנגדו
הרגעת אותי תודה
בקשר ללבוש כל אחד איך שהוא רוצה להתנהג ככה הוא לובש
לכן אחד שרוצה להיות חסיד ילבש חליפה ארוכה וכובע
ואחד שרוצה להיות בחור ישיבה חזק ילבש חליפה וכובע
אחד שרוצה להיות בחור ישיבה אבל לא חניוק ילך עם חליפה בלי כובע
ואחד שרוצה להיות מודרני ילך בכלל בלי חליפה
והמהדרים ילכו עם חולצות ומכנסיים כאלו ואחרים
הלבוש מראה על האדם אכן כן
עכשיו תבואו ותתנו לי סיפורים מפה ועד ברסלב שראיתי ככה וראיתי ככה
נכון יש כאלו שנפלו לכל מיני מקומות שנולדו שם ולא יודעים איך לצאת מזה
אבל כמה כאלו יש?
עזר כנגדו את עצמך אומרת שכל הסיפורים שלך זה על חברה אחת
את מכירה את המשפט "לזבל נדבקים הזבובים"
ואת שיושבת קרוב אליו רואה אותם יותר
תתרחקי קצת ותפתחי עיניים ותראי שרובם ככולם מתנהגים לפי איך שהלבוש שלהם מראה
קח את החיים באיזי
אם לא החיים יקחו אותך באיזי
חבר פורום "שידוכי חרדים"
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2006 15:09 |
|
| |
הרבה דברים השתנו מאז שנכנסתי לפה פעם אחרונה..
אנטי_כולל אין ביני לבחור ישיבה כלום אתה יכול להרגע אני מאמינה ששנינו אנשים די חרדים ולא נצא עם מישו מהנט בחיים.
עזר כנגדו סליחה מעומק הלב לא התכוונתי לפגוע בך!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
לפי דברייך זה נשמע כאילו את רוצה אחד שהוא לא בחור ישיבה תמיד אלא חצי חצי כזה סליחה אולי לא הבנתי טוב את דברייך..
ולמה לתת לי כאפה?...
את צודקת בדברייך שיש כמה שחקנים עם חליפות במגזר החרדי אני מכירה גם כאלה לצערי הרב... אבל רק בגלל כמה כאלה אני לא אכליל ואגיד שאף אחד עם חליפה לא רציני וטוב.
ובקשר לביגוד אני בחיים לא פסלתי אדם על איך שהוא לבוש!
כל אחד לובש מה בא לו ועל ידי זה רואים בעצם מה הסגנון שלו.ביגוד לא מראה על מידות של הבן אדם ביגוד מראה על יראת שמיים שלו!
יש המון חילונים עם מידות טובות נו אז מה? והם ילבשו גם שורט וגופיה אז זה מראה עליהם משו???
משום מה את חושבת שאני חרדית פנאטית ואני לא!
אני חרדית אחת שבאמת רוצה לעבוד את ה' כמו שצריך.. ההורים שלי לא חרדים אבל הם דתיים חזקים ואני זו שרוצה להשתייך כמה שיותר למגזר החרדי ונמאס לי לראות את כל הדברים שקורים במגזר הזה
במקום ששם יהיה אהבת חינם ומידות טובות ולא ידברו לשון הרע ורכילות ונראה לאחינו החילונים והדתיים מהם החיים באמת איך אמורים לחיות אותם בלקדש את החומר אנחנו עושים ההפך.
היתי יומיים בגאולה ורציתי פשוט לברוח מישם!!! אלו חרדים? אני אגיד לכם ת'אמת דתיות רגילות בחיפה לבושות יותר צנוע מהחרדיות שם.. (אל תתעצבנו אומנם יש בי-ם חרדיות צנועות אבל הרוב מקולקלות!)
וישפאי חח סליחה לא ידעתי שאתה חסיד אני פשוט לא אוהבת את הסגנון הזה של גרביים לבנות והגלגל הצלה על הראש וכו וכו לזה אני לא מתחברת אז לא להפגע!!!
מקווה שהבהרתי את עצמי
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2006 16:37 |
|
| |
עזר כנגדו נשמע לי שאת חבדניקית?
הם חסידים, שהולכים לפעמים עם חולצות צבעוניות...לפעמים עם כובע ללא חליפה .....או ללא כובע
ולפעמים יכולים להראות כמו בחור ישיבה אמיתי.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2006 17:33 |
|
| |
בס"ד
אתוש יומים בגאולה איך אפשר ?! וגאולה זה לא המודל לחרדיות.
גם לא אהבתי את ההכללה שרוב הבנות בי-ם מקולקלות... נו באמת?!
=====================
חחח..
גלגל הצלה מפרווה על הראש...
אמרתי לך מתחילה שישפאי לא יאהב את זה.....
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2006 17:38 |
|
| |
איכס!חבדניקית?אני???(סליחה לחבדניקים שביניכם)
דבר שני,אתוש18,היום חסידים זה לא מה שפעם,אני גם לא אתחתן עם בחור שלובש גרביים לבנות וכאלה...
החסידים של היום,שלי לא היה אכפת להתחתן איתם,מקולקלים מהחסידים של פעם,זאת אומרת שהם לא חייבים ללבוש את הגרביים הלבנבנות אלא שהדעה שלהם היא דעה חסידית,
זאת אומרת(אמרתי שאני חסידית מהבית?)דעה חסידית מהי?ללמוד ולעבוד
וככה אני רוצה את בעלי,שגם יעבוד.
ואילו ליטבקים:זה רק ללמוד. יש לציין שכפי מה שאנחנו רואים מהמצב של היום גם הליטאים של ימינו התקלקלו,
כי אמנם יש המון אבל המון אבות להרבה ילדים שהם רק לומדים ללא עבודה,אבל אנחנו גם שומעים המון על ליטאים שבשלב מסוים קמים מהישיבה ובנוסף לכך עובדים
ואילו חסידים ישר עובדים,בלי שנתיים שלוש רק ישיבה וכדומה....
אז זאת הפרספקטיבה החסידית שלי:אם אין קמח אין תורה...
והיום אנחנו צריכים יותר מקמח...ככה ששנינו צריכם לצאת לעבוד.
ישפאי,כבר שמעתי על יותר מדי סיפורים ביזאריים כאלה ואחרים שגרמו לי להבין שלא הלבוש הוא זה שעושה את האדם,
מה לי חשוב אצל הבחור שלי??
המידות שלו,אם אין לו את זה,אז כל השעות שהוא לומד תודה בישיבה לא מזיזות לי את השפיץ של האצבע,
אני צריכה בעל,לא בהמה.
(ובחור ישיבה,אם אתה רוצה שאני אשדך בינך לבין אתוש18 אתה רק צריך לבקש....
וזאת ההערה האחרונה והלא בוגרת שלי בנושא,
עכשיו אלך לי לגחך )
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2006 17:58 |
|
| |
תוקן על ידי - רותי2121 - 23/08/2006 18:39:14
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2006 18:06 |
|
| |
לצערי יש היום חסידים שנראים טוב מבחינה חיצונית(אני לא יודעת מה קורה בפנים.....)
אך כשאני רואה את האשה אני פשוט בשוק!!
לבושה ג'ינס.....חולצה צמודה....פאה....ושלא לדבר על התכשיטים והאיפור
והכי "מצחיק"(פשוט לבכות!) מדברות אידיש.
וראתי את זה כמה פעמים וכל פעם אני מופתעת מחדש!
פשוט בושה!!!
תוקן על ידי - רותי2121 - 23/08/2006 18:39:56
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2006 18:20 |
|
| |
בס"ד
הקלקול והגועל נפש חדר כבר לכל המקומות גם אצל החסידים........
ואני דווקא חולק על דבר אחד כי גם אם יש בהם שנראים טוב הקרחת מכערת....
לגופו של ענין
מה את חושבת שלחסידים אין יצר הרע מה הם לא בני אדם?!
מה האידיש מפריע ?
השפה היא כמו כל שפה והאנשים הם אותם אנשים כולנו בני אדם בשר ודם !
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2006 18:54 |
|
| |
בס"ד
אוהו איך שהדברים מתנהלים פה..
עזר כנגדו, אני לא יודע מה את קוראת חסידים של פעם וקלקול אבל רק נאמר לך כזה דבר. אני מכיר חסידים ,גם
חברים טובים שלמדתי איתם וגם פה בצפון איפה שאני גר ולומד יש קהילה מאד גדולה שלהם שאני יודע מה הולך שם
ואני רוצה לחדש לך שאינני בטוח שמה שאת קוראת "דעה חסידית" זאת המציאות אצלם. נכון שהדעה הרווחת היא
לעבד וללמד אבל לא אצל כל החסידים ! וגם זה לא בהכרח מתוך אידיאל, יש פה הרבה בויז'ניץ, בגור בנדבורנא וכו' שהם
אברכי כוילל מצוינים ואני לא יודע על מה את מדברת..אולי אצלך זאת דעה חסידית אבל ממה שאני רואה את המציאות בשטח
יש הרבה ואני מדגיש הרבה ולא כולם! שפשוט אצלם בתודעה זה לעבד יותר מאשר ללמד או שפשוט הם טוענים שהם
לא בנויים או לא רוצים ללמד ומכאן ניתן להבין למה הם עובדים. בקיצור ולעניין, אותה "דעה חסידית" לא מוכרחת כלל וגם
אם היא כן קיימת הרי שלא כל החסידים אמצו אותה. אני לא בטוח שכל חסיד או בכלל כל נשוי חרדי (ואני מדבר על הסוג
הרגיל לא שמודרני יותר או משהו) ירוץ ויעבד אחרי חתונתו כי המציאות היא שיש דברים שצריך לתת עליהם את הלב ואני
אסביר את דבריי .להתחתן, פירושו לעשות צעד שאתה מוכן וראוי לו לא רק מבחינה כלכלית אלא מבחינת שאתה מרגיש
שיש לך הכנה מבחינת יראת השמיים של הבן אדם והרמה הלימודית והרוחנית כמובן. עזר כנגדו אני אישית יודע שאותם
חסידים שעובדים זה אולי עבודות פשוטות אבל בהרבה מקרים אותם חבר'ה גם יש להם פרוטקציה ומעמד מסוים וסדרו
להם את זה שכן אחרת זה לא משתלם להם ואני אסביר לפרטים את עצם הבעיה
א) מה לעשות ושוק העבודה פרוץ מבחינת שאתה צריך למצא מקום עבודה מתאים מכל הבחינות והרי שיש בעיות של
חלולי שבת פריצות וכו'- על נקודה זו עוד אפשר להתגבר אני מסכים. אבל עם זאת יש כאן סיכוי בהתחשב שזה סה"כ בחור
צעיר לרוב שרק התחתן והוא מועד יותר.
ב) כל האברכים שאני מכיר ושלמדתי איתם מסבירים את המציאות אחת לאחת. נכון ש"כל עבודה מכבדת את בעליה" וכו'
אבל היום כולם רואים את זה ככה, אם באמת לדבריך עזר כנגדו היום מי שעובד זקוק ליותר "מקמח" כדברי המשנה (ואת
צודקת) הרי שהוא יצפה לעבודה מכניסה שכזו..שזה אומר שצריך לרכש השכלה -שאין לאותו בחור בהרבה מקרים וזה כרוך
בללמד במוסד אקדמאי עוד כמה שנים ורק אחר כך (וגם זה לא מובטח) משתלבים בעבודה בה הבחור יוכל להכניס את ה5 או
6 אלף..זאת המציאות! אם אין לך כזה סכום בחוץ עדיף לך להשאר בכוילל. למה? כי אולי בכולל תרויח ברוב המקרים את
ה500 עד אלף דולר אבל מעמדך הוא אחר שכן אתה לא מוכרז כעובד ויש לך הנחות בכל מיני רשתות כבעל משפחה חרדי
וכו' וכו' על זה הדרך. לכן צריך לשקל טוב מאד לפני שעוזבים כולל. וזו לא רק דעתי אלא דעת אברכים יראי שמיים אמיתים
שאוחזים כמוני. וחוץ מזה שהאשה עובדת וגם אתה סה"כ מכניס מהכולל וגם ההורים עוזרים (ואין זוג צעיר שלא נעזר בהורים
גם אם שניהם עובדים) ולכן כשאתה יוצא החוצה לשוק לא מובטח לך דבר ומה עוד שיש כאלה בעלי תארים ובעלי השכלה
גבוהה וגם הם עובדים בסופו של דבר בעבודות פשוטות ..(בגלל חוסר פרוטקציה ,נסיון נוסף ועוד קריטריונים שונים נוספים)
ג) נכון שלדברי התנא "כל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה וגוררת עוון" אבל צריך להבין משהו .זה דבר של הדורות הקודמים. כשחז"ל אמרו משהו אמרו את זה לעולם כמובן.אמרות חז"ל והתורה חס ושלום לא השתנו זה אנחנו שהשתנינו ולכן,גם אםנאמר ש"הפרספקטיבה החסידית" הזאת נכונה
הרי שהיא לא דומיננטית ואינה יכולה להאמר על כל מקרה אינדיבידואלי. אני אסביר, נכון שלאורך השנים יש את הרמב"ם
ורבי יוחנן הסנדלר ולאורך כל הדורות עד החפץ חיים וכו' שעבדו.אבל מה לעשות ובדורינו אנו חייבים ללמד אם לא כל החיים
אז לפחות כמה שנים טובות בשביל שיהיה חיזוק ואז לעבד. שאף אחד לא יבין לא נכון האידיאל שלי הוא ללמד ,אינני פוסל
עבודה רק תלוי באילו תנאים, התורה תמיד נשארת העיקר והעבודה רק טפלה לשם פרנסה וזהו. והלואי וכל אחד היה
הרמבם או החפץ חיים שהגיעו לרמות שגם אם יעבדו זה לא יפריע לאורך חייהם התורני והקדוש כענקי עולם ומורי צדק
בישראל לדורי דורות.הם חיו תורה ולא הכירו מושגים אחרים אבל מה לעשות והמציאות איננה כזאת והבחור הכי שפיץ לדעתי
חייב ללמד כאברך כמה שנים טובות.אם נאמץ את עבודה כאידיאל ולא כטפל עזר כנגדו, הרי שלא נוכל להעמיד את הדורות
הבאים כגדולי תורה בישראל. ואצטט ממה שאמרו קודמי באשכולות קודמים "בשביל שיצא גדול דור אחד צריך ללמד
אלפים ואז יוצאים מנהיגים" . ולגבי מה שאמרת על מידות.האמיני לי שהתורה מעדנת את הבן אדם ואינך יכולה לזלזל
כלל וכלל בשעות שהוא למד. אם אתה רוצה בעל מידות אמיתי וירא שמיים אמיתי גם אם לא יהיה ת"ח כל כך הרי שעדיף
בן תורה וכך נראה לעניות דעתי.
נ.ב: אם את רוצה לשדך את מוזמנת למה לא, חחחח  סתם נו באמת , כמו שאתוש אמרה לא נראה לי שאנשים פה ירוצו
להכיר אחד את השני מהנט אם הם חרדים כי לרוב זה לא מתבשל טוב ולאתוש18 -אל תפגעי כמובן אני בטוח שיש פה חבר'ה נהדרים ובנות חרדיות אמיתיות כך שלא באתי ח"ו לפגע באף אחד ואין זה מעיד עליך או על כל אחת אחרת אלא שזאת
היתה הערה לגיחוך הלא מובן של עזר כנגדו (תיהני להמשיך לגחך  )
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2006 19:06 |
|
| |
בס"ד
ידידיי חברי הפורום היקרים
רציתי רק לומר שאין לי עוד הרבה זמן לכתיבה פה אז אולי זה לא קשור לאשכול
אבל אלול מגיע!! ומכיון והיה פה לי אישית כל מיני מחלוקות או התנגחויות עם חברי הפורום
אני כמובן מבקש מחילה מכל אחד ואחת במידה ונפגע\ה בישירות או בעקיפין מדבריי או שדבריי לא מצאו
חן בעיני אנשים ולא היו לרוח הפורום .
אני פשוט מעיר את ההערה כי אין לי עוד הרבה הזדמנויות לשבת ולהגיב על המחשב מפאת שה"זמן" בישיבה
מתחיל אז סליחה ומחילה מכולם
ושנזכה החודש הזה כל אחד לעצמו ,בפני רבש"ע ,ובפני חבירו לעשות תשובה שלמה מיראה ומאהבה
בע"ה . ובהצלחה לכל מי שלומד ולמשתדכים למיניהם! 
כל טוב וחודש טוב
בחור ישיבה ומשתתף בפורום שידוכי חרדים
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2006 19:58 |
|
| |
האמת היא שאין לי כוח להגיב על כל המגילה הארוכה שהכתבת,
אבל הדבר שהכי עצבן אותי הוא,וזה דרך אגב גם מה שלמדו ומלמדים אותי בבית הספר.
אני מביאה ציטוט שלך,בחורישיבה:
"שאוחזים כמוני. וחוץ מזה שהאשה עובדת וגם אתה סה"כ מכניס מהכולל וגם ההורים עוזרים (ואין זוג צעיר שלא נעזר בהורים"
בחור ישיבה נכבד,אם לפי הדעה שלך צריך ללמוד וללמוד,ולא לעבוד,מאיפה להורים יהיה כסף לעזור לך??
כמה משפחות יש שההורים לא יכולים לעזור כלכלית כי יש להם עוד 12 ילדים חוץ ממך,הם צריכים לדאוג גם להם.לכל זוג הורים יש כסף לקנות דירה לצאצאים שלהם??
איפה אתה חי?ומאיפה כל הפרזיטיות הזאת נובעת??
וכאשר אמרתי שאני מעדיפה בחור עם מעלות גבוהות מאשר מושחת שלומד כל היום תורה,אני עדיין אוחזת בזה.
כי דרך ארץ קדמה לתורה.
אני עכשיו יורה כאן על בנדוד שלי,בנאדם שאני לא מאחלת לאף בחורה,כי יש לו מידות דפוקות,הוא חושב שהכל מגיע לו,והוא הולך לישיבה מכובדת,וכל היום לומד תורה,וחוץ מזה כלום.מתייחס לכולם כאל נמלים ואל עבדים.
ולא חסר "בחורי ישיבה" שאמנם נמצאים בישיבה,אבל חוץ מלחשוב מאיזה תוצרת הכסא שעליהם הם כרגע יושבים אין כלום בראש שלהם!אז כן,אני מעדיפה אפילו בחור שלא לומד ולו טיפה אם הוא כזה,בחור ישיבה?
תחפושת זה מה שזה!
ויש לי מיליון ואחד סיפורים על אנשים שפשוט בא לי לרצוח על הצביעות שלהם!
קחו עוד סיפור ממעללי עזרכנגדו חברותיה ואחיות חברותיה:
בסיפור יש בת שהתחתנה עם בחור ישיבה,שחוץ מזה כלום לא עושה,יש כבר שני ילדים,והוא לומד,אבל כשהוא מגיע לביקורים אצל המשפחה של כלתו הוא יושב מפצח גרעינים מול הטלויזיה,והוא לא מסתכל רק על כדורגל.
עכשיו הישיבה שהוא נמצא בה נקראת הישיבה הכי הכי חזקה שיכולה להיות.
אשתו רוצה להרוג אותו כל פעם שהוא עושה את זה
זה אבסורד
ואני שונאת את זה
ועכשיו הצלחת לעצבן אותי שוב.אתה יודע מה אני עושה כשאני עצבנית?אוכלת!אז ה3 קילו שאני הולכת להוסיף לי עכשיו כדאי מאד שישבו לך על המצפון!
|
|
|
|
|
|
