|
|
| נשלח ב-24/2/2003 00:22 |
 |
| |
מימוני יקר.
הצדק עימך. עיקר ספרו של גיימס דן בחוויה הדתית. אך אם אינני טועה זהו פן אחר של אותו העניין עליו דן אשכול זה: כלומר הזהות בין המציאות הדתית אם כחוויה (אבל גיימס) אם כעדות פלאים (בתפיסה העממית. מה עוד שגיימס מביא גם מביא אגבית סיפורי פלאים נוצריים הדומים להפליא לאלה שאנו סבורים שהם רק שלנו.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/5/2003 19:48 |
|
| |
לפי בקשת מיימוני, מועברות שלוש הודעות מ"הבהרה":
יענטע
http://mr-31238.mr.valuehost.co.uk/assets/Flash/psychic.swf
מי יסביר את הפלא???
מיימוני
הכוח המופלא של האריתמטיקה...
רמז: נכון שיצא לכם הסמל שמופיע ליד הספרה 9?
עוד רמז: נסו למצוא אותו בעוד מקומות. מה המשותף לרובם?
עוד רמז: שימוש קל בנוסחה אלגבראית יסביר את הפלא.
ואחרי זה, יש כאלו שמזלזלים בכוחות הנסתר. הלא כבר פיתגורס האמין שהמספרים הם יסוד העולם, ובעל ספר יצירה השתמש גם כן ברעיון הזה....
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
ווטו1
שימי לב שהתוצאה יכולה להיות רק מספרים מסויימים הנכפלים בתשע ושהסמלים משנים מיקום בכל פעם שמרעננים את החלון ושתמיד הסמל שליד המספרים הנכפלים בתשע הוא שיוצא על הכדור.
והנה התגלה הטריק!
|
|
|
|
|
| נשלח ב-30/12/2005 09:38 |
|
| |
סיפור הגוויה השלימה הפף להיות מרכיב כמעט קבוע בהגיוגרפיה הקלאסית של סיפורי 'קדושים'. אשרי המאמין.
כפי שציין בצדק פותח האשכול זהו נתון שקשה מאוד לבחון אותו, אך בכל זאת ניתן לשלול אותו באמצעות מעקב אחרי מקורות הסיפור. למשל: האגדה לפיה גוויתו של הרבי ר' ישראל מויז'ניץ נותרה בשלימותה כשהובאה הנה מרומניה, ישבע עליה כל יהודי מגודל זקן בארץ-ישראל, והנה לא מכבר קראתי את ספר זכרונותיו של נאמן ביתו של הרבי ר' חיים מאיר, כמדומה ריזמוביץ שמו, שהיה האחראי על העברת הארון מהתם להכא, ודבר פלא: בספרו אין מילה וחצי מילה על שלימות הגופה. כמו כן, רוב המקורות שהובאו באשכול זה הם מקורות מפוקפקים או מפוקפקים למחצה. שומר נפשו ירחק מהם.
זאת ועוד. ארץ ישראל נחפרת ארכיאולוגית כבר מאה שנה ויותר. החפירות התקיימו בכל איזור אפשרי כולל איזורים 'רגישים' שבהם למעלה מכל ספק מצאו את מנוחתם דמויות מקודשות לעם היהודי כמו חכמי המשנה והתלמוד. עד היום לא דווח גם פעם אחת על גופה שנותרה בשלימותה. האם גופו של 'קדוש' מהמאה הי"ט עמיד יותר מזה של רבי יהודה הנשיא בבית שערים שנחפר עד כלות. אתמהה?! הקשר בין גוף ונשמה במובן זה נראה חסר שחר.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-30/12/2005 09:42 |
|
| |
פרופסור
נראה לי שאפשר למצוא מקורות לזה.
בשעתו, אני זוכר שקראתי על העברת גויותיהם של הרוגי מלכות, כמה מהרוגי הבריטים (האצ"ל?) שנתלו.
פרטי הסיפור אינם זכורים לי, אך נאמר בו שהגויות היו שלמות.
היה סיפור דומה על גויה שהועלתה ממצרים.
הסיפור הזה קרה לפני לא הרבה שנים, וניתן מן הסתם למצוא עדי ראיה.
כמובן, באשר לעובדה שגויות נשמרות, הדבר תמוה גם בעיני, במיוחד באשר זה נס שאין לו טעם, פרט להגדיל כבוד הצדיק בעיני ההמון. ומעניין בוודאי לחקור את התפתחות האמונה הזו.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-30/12/2005 11:56 |
|
| |
ר' אלעזר ברשב"י -
כי הוה קא ניחא נפשיה אמר לה לדביתהו: ידענא בדרבנן דרתיחי עלי ולא מיעסקי בי שפיר, אוגנין בעיליתאי ולא תדחלין מינאי. אמר רבי שמואל בר נחמני: אישתעיא לי אימיה דרבי יונתן, דאישתעיא לה דביתהו דרבי אלעזר ברבי שמעון: לא פחות מתמני סרי, ולא טפי מעשרין ותרין שנין אוגניתיה בעיליתא. כי הוה סליקנא מעיננא ליה במזייה, כי הוה משתמטא ביניתא מיניה הוה אתי דמא. יומא חד חזאי ריחשא דקא נפיק מאוניה, חלש דעתאי. איתחזי לי בחלמא, אמר לי: לא מידי הוא, יומא חד שמעי בזלותא דצורבא מרבנן ולא מחאי כדבעי לי. [ב"מ פד ע"ב]
|
|
|
|
| נשלח ב-30/12/2005 14:13 |
|
| |
מעשה שישבתי לפני מורי, ובא אחד מן המתלהבים עם סיפור על הצדיק שנמצאה גוויתו שלמה כמו הסיפור "הידוע" על ההוא וכ"ו. חייך ואמר לו ,"עד שאתה מספר לי מה קרה להם אחרי מותם, ספר לי מה עשו בחייהם".
|
|
|
|
| נשלח ב-30/12/2005 14:26 |
|
| |
אמשלום
ועתה צריך לפרש על מה באמת מדובר שם...
לפי גישתי, כמובן.
אך כמדומה שיש עוד מקורות לרעיון זה.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-30/12/2005 16:00 |
|
| |
מיימוני,
אני מקוה מאוד שלא חשדת בי, שהבאתי מקור תלמודי כדי להוכיח אמיתות פיזיקלית מסוג כלשהו...
|
|
|
|
| נשלח ב-6/2/2007 19:31 |
|
| |
http://en.wikipedia.org/wiki/Abraham_Lincoln%27s_burial_and_exhumation
Lincoln's body was almost perfectly preserved. It had been embalmed so many
times following his death that his body had not decayed. In fact, he was
perfectly recognizable, even more than thirty years after his death. On his
chest, they could see red, white, and blue specks — remnants of the American
flag with which he was buried, which had by then disintegrated.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-13/2/2007 21:16 |
|
| |
מוישה גרויס
עצם העובדה שמוטיב מסוים חוזר בתרבויות שונות יכול להצביע על היותו מוטעה- היינו על כך שקימת סיבתיות פסיכולוגית/סוציולוגית לא רציונלית שהביאה להתפתחותו אך יכול באותה מידה להצביע על כך שיש בו משהו.
העובדה שזה מסופר על נוצרים אינה בעיתית בעייני ייתכן שהם היו צדיקים בעיני שמיים ביחס לסביבתם ולנקודת המוצא שלהם.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2010 14:16 |
|
| |
אותות ומופתים באדמת בני חם
| ווטו1 כתב: |  | מסופר על ה"אהבת ישראל" מויזניץ שהיה גופו שלם וכן שמעתי על עוד יהודים "פשוטים" שאחד מהם בנו ידוע בירושלים, אבל כמובן שלא ה"פשוטים" בתקשורת "פשוטים" בעיני הבורא.
גם "מופתים" אינם דווקא נחלת בני ישראל. היה לי פעם ספר על מלאי של מופתים בדתות אחרות, כולל עם פסלים של אותו האיש [אולי משום יהודיותו?  ]
אז למה לא להאמין שגם גויים טובים זוכים במופתים? כמובן שרוב סיפורי המופתים הם הגזמות ובדותיות להגדיל שם בשר ודם או אפילו מתוך מחשבה שאלוקי הטבע זקוק להוכיח את עצמו באנטי-טבע [כדרוש לחלשי הדעת - אבן עזרא בתשובה לר"י הלוי בפי' לעשרת הדברות], אבל היד הווה תקצר לומר לחומץ וידליק?
|
|
בקראי ספר אבן ספיר להתייר ר' יעקב ספיר, אמרתי לא אמנע מלהציג הנה את סיפורו כלשונו:
"היהודים (מעיר טאנתא ערות מצרים) ספרו לי מופת גדול אשר שמעו שנעשה בימים האלה לאחד מוסלימאן (מוסלמי) הבא להתקדש פה: כפרי אחד ממהלך יום בא, רוכב על חמורו, והלך להשתטח על הקבר והניח אתונו אצל פתח השער בין ההמון, והוא דחק ונכנס. אחרי התפללו יצא ולא מצא חמורו כי נגנב. חזר על הקבר והתקצף ואין עונה, הלך אצל שכנו מהכפר אשר גם הוא בא בחמורו, ושאל ממנו שישאילנו חמורו וילך וישוב לביתו ויקח עמו חמורו אחר ויחזור אליו.
"מכירו עשה עמו החסד ונתן לו חמורו ללכת ולבוא. הוא יצא מן העיר לא הרחיק ללכת, ונפשו עגמה ויגעה, ירד מהחמור לנוח כחום היום, ויקשור רסן החמור ברגלו ושכב והוא נרדם ויעף. הגנב בא וחתך הרסן מרגלי האיש וילך לו.
"אחרי הקיצו ראה כי גם החמור השאול נגנב, תלש בשערו ויחרד חרדה, וילך הלוך ובכה על הקבר בקצף ונאצות, וידבר קשות אל הנביא (נביא מוסלמי) השוכב פה זה שמונה מאות ואחד ושמונים שנה ויגד לו כי אם לא ימצא חמוריו לא יבוא עוד אליו ויזהיר גם כל יודעיו למנוע רגלם ממקום הזה.
"עודנו מתמרמר ומדבר על לבו, נתנמנם מעט, אך עיניו נסגרו ולבו ער והנה איש מראה לנגדו עטוף לבן וקוצותיו תלתלים על כתפו ומראהו נורא וקדוש ויאמר לו מה לך פה כי תעתיר דבריך? - איך לא אתקצף ואקלל וכה וכה קרה לי בעבור כי באתי לשם ולכבוד.. "אמור סאמאכני יא סידי!" סלח לי אדוני אמר לו האיש הנורא "סמאכני יא סידי!. אל תדאג, לך לרחוב הנוצרים ושם מבוי מימין ובשמאלו החצר פלוני, תכנס תוך החצר פלוני ותדפוק על דלת פתח בית פלוני בקרן הימנית ותקרא בשם האשה פלונית ותאמר לה בשליחות בעלה זה שמו... שתתן לה החמור שהביא אמש וגם החמור אשר הביא היום, ואמור לה אלה ואלה הסימנים שהגיד לה בעלה והיא תתן לך מיד שני החמורים ואף מתנה (באקשיש) לא תבקש ממך. והאיש הזקן נעלם ממנו והוא הקיץ וישא את רגליו אל הרחוב והמקום ההוא ועשה ככל אשר צוה עליו הנביא ולקח שני החמורים וילך שש ושמח וחזר אל הקבר ונדר נדרים לבא עוד בכל שנה ולהרבות כבודו בכל אשר תשיג ידו.
"המופת הגדול הזה עשה לו כנפים ומלא את העיר מפה אל פה.
"ידעתי אלופי ומיודעי כי המשכילים שבכם לא תאמינו אף תמלאו שחוק פיכם, גם אני לא אבטיח לכם ולא אשבע אם אמת נכון הדבר, אך כזאת שמעתי גם מפי היהודים אשר גם הם אך שמעו מהמוסלימאנים הנשבעים בד' ובנביאם ובסייעיד אחמאד אל בידיבי, אכן לשקר נשבעו?
"לא אלאה אתכם עוד בהגות ובספורים אותות ומופתים עוד רבות וגדולות מאלה, כי מי בכם יאזין ויאמין. ואולם למען תדעו ממרחק שמץ דבר מאמונתם וכח דמיונם החזק, אציגה נא בזה עוד מעשה קטנה ויפה אשר שמעתי: (וכו' עד סוף המעשה - ) ידעתי מליצי רעי! כי גם בזה לא תאמינו ולכם המשפט. אך אל תשיתו עלי עון כי הבאתי לפניכם ספורים כאלה, כי אולי ימצאו איש או זמן אשר יצטרך גם לזה ואין לכם בזה דבר לבטלה".
אבן ספיר - אדמת חם
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2010 01:37 |
|
| |
בענין הנזיר הבודהיסטי - ראוי לציין שאין בכך סתירה לדעת חז"ל. במס' שבת קנב: כתוב שמי שאין לו קנאה אין עצמותיו מרקיבים. אם אותו נזיר העלה את עצמו למדרגה כזו, וניטרל את הקנאה מליבו, הוא אמור להשאר בשלמותו.
האם קיימים מקרים כאלו בהם האדם נשאר שלם? שמעתי אישית 2 עדויות מאנשים שנוכחו בשני אירועים כאלו.
א. לפני כ-10 שנים שמעתי על אשה חילונית מחיפה שמסיבה כלשהי העבירו אותה מקברה לאחר תשעה חדשים, והיא נמצאה שלימה לחלוטין. פניתי לאחד מאנשי הח"ק, ושאלתי אותו אם זה נכון. הלה אישר באזני שהוא עצמו היה מהמטפלים בהעברה, ואכן היא היתה שלמה. שאלתי אותו אם הוא יודע משהו על האשה הזו, הוא לא ידע מאומה עליה, וזה גם לא הטריד אותו. חברא קדישא מענטש...
ב. סיפר לי אחד ממכרי, רו"ח במקצועו (איש מתמטי, ולא רוחני...), שנסע לצפת לנחם את האבלים על פטירת הרב ביסטריצקי ע"ה. בחפשו הסעה מירושלים, נודע לו כי באותו שבוע העלו ארון של איזה רב מצפון אפריקה (לצערי אינני זוכר פרטים מדוייקים, ניתן לבדוק ע"פ תאריך פטירת הרב ביסטריצקי), כארבעים שנה לאחר פטירתו, ולקחו אותו לביה"ע בצפת. הוא הצטרף לאוטובוס שהתארגן ללוויה של אותו רב, והנה כשהח"ק פתחו את הארון התברר כי הגופה שלמה לחלוטין. הלה סיפר לי כי ראה בעיניו כיצד מובילים אותו לקבורה שנייה על מיטה רגילה, והגופה נראתה כמו כל מיטה של מת טרי. חשוב לי לציין כי אותו יהודי לא נסע לאותה לוויה, ולא היה לו שום מושג מיהו אותו רב, בסך הכל הוא חיפש דרך להגיע בצורה נוחה מירושלים לצפת. אין לחשוד בו שיש לו אינטרס להגדיל את אותו רב, ובפרט שהוא אשכנזי טהור...
כמדומני, שאין זה מן ההגינות לכתוב את שמותיהם של העדים בפורום. אבל, מי שחשוב לו מאוד, יכול לפנות אלי באישי, ואני מוכן לתת פרטים מדוייקים שלהם. אנשים החיים עמנו כיום.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2010 02:15 |
|
| |
כנראה הוא לא יודע שהחברה קדישא נוהגים לעשות השלמה לגוף שרוף וכו'
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2010 02:34 |
|
| |
מכל מקום, הח"ק טענו שהם מצאו את הגוף שלם. ניתן כמובן לחשוד בהם שהם שיקרו, אבל אם כן, אין צורך להרחיק עד אליהם, תוכל בצורה הרבה יותר פשוטה לטעון שאני המשקר, הסיפור מעולם לא היה, ואתה מסודר.
מלבד זאת, לא נראה לי שאפשר לסדר עצמות מפורקות לאחר 40 שנה, שיראו כמו גופה, ולא יזוזו זה מזה בזמן שמטלטלים את המיטה.
|
|
|
|
|
