עזוב הכל ולך לישיבה [25]

כהרגלי בקודש אני תמיד מחמיר [ או בהיבט החסידי יותר מהדר] ...

כך גם במקרים כגון בעלי תשובה.

והנה אחד המקורבים אלי [ יש אצלי שיעורי תורה בבית בערב, והוא דווקא לא אחד הקבועים אבל גם הוא בא לפעמים וגם מתייעץ], בן 25.

וחשקה נפשו בתורה.

והוא באמת עלם חמד מוצלח.

והחיים ברוך השם מצליחים לו. מנסים לקדם אותו עוד ועוד בעבודה.

וגם יכול הוא כבר להתחתן עם ממתינה.

והוא גם אחת לשבוע עושה חסד עם משפחות ומתנדב לספק להם מזון וכדומה לנזקקים וגם מרומם את הרוח היהודית שבביתם ע"י שיחות וכדומה.

והוא בדילמה כזו אם ללכת לישיבה או לא.

ואני הקטן מבלי להניד עפעף, אומר לו כמובן לעזוב הכל וללכת לישיבה.

והוא גם חרד לגורל הממתינה שדווקא בעקבותיו תשמור מצוות ובלעדיו תיפול.

ואני אומר לו שיעזוב הכל כולל הכל וילך לישיבה, ושיחיה שם בתנאי פנימיה.

מישהו חושב אחרת ממני או דווקא כמוני?

וידוי: לו שמעתי בקולו - לא הייתי צריך לכתוב היום ב"אגודה אחת"



אוי, נגעת בנקודה אישית...

אנא אזרחי! אל תשלח ידך אל הנער ואל תעש לו מאומה!...

אם הנזק עוד לא נעשה, לא מאוחר לתקן כ"ז שהנר דולק...

גם אני נכנסתי לעולם הישיבות בגיל מאוחר מהנורמה, אך לא מאוחר כ"כ (בגיל 25 כבר התחתנתי כ"עלטערער ישיבה בחור") -  זכיתי להתקדמות  גדולה בלימוד,
ואפילו הכי, כיום אני תמה על עצמי - מה ראיתי להתעלות דוקא ב"פנימיה"? 

לא בגלל בעיות של "בטחון" איני תוהה על הראשונות ביחס למצוות שעשיתי, אלא כתוהה איזו דרך שיבור לו אדם במצב כזה, והאם ההתעלות בלימוד תלויה ביד ממסד.

ילדות היתה בי, עשיתי צעד זה למורת רוחו של מו"ר שליט"א (השם שמור במערכת) שמצד אחד בתקופת לימודי עמו אמר לי להוסיף בקודש, ושכישרונותי מחייבים אותי להשקיע בתורה, אך בבואי לעשות צעד דראסטי הוא ידע שקשה לאמוד את הרווח ביחס לנזק הנגרם מהמעבר הקיצוני לעולם זר של "חינוך מחדש" ונתק קיצוני מהווי החיים המוכר בשלב שהאישיות כבר מגובשת, וקשה לאמוד את הנזק מנתק ממסלול הפרנסה שהתחילו להרקם בשנות העשרים המוקדמות.

לדעתו, אפשר גם אפשר להתעלות בלימוד התורה בתנאי הסביבה הטבעית - ואדרבה, סוג לימוד זה הוא אמיתי יותר. את ההפסד ממחצית יום העבודה, יש לקזז עם הפסד הפיטפוטים הידועים במקומות ה"ישיביש". או לחלופין לקחת שנת שבתון ב"כולל" או כיוצא בזה, כשהמצב מתאים לכך.
היה לו חלום שאיתי ועוד כמה חברים צעירים בגילי נבנה קבוצה חדשה שממשת את האידיאל הזה, אבל כמ"ש ילדות הייתה בי...(אבן מועקת דמע בלב ), רציתי לראות את ה"עולם האמיתי", 
ולא עלתה בידו. 

לו שמעתי בקולו אולי לא הייתי צריך לכתוב היום ב"אגודה אחת".

מו"ר ספג קיתונות של בוז וזעם מהגווארדיה הבני ברקית עקב גישתו זו, והם דאגו "להציל" את ה"ישיבישערס" הפוטנציאלים מתחת ידיו.
  
קשה להתחרט כי היו גם דברים טובים מאד, אבל המעבר למחנה זר היתה חויה נפשית שלא כל לב סביל דא. אנשים רגישים יכולים גם קצת להתערער מחויה כזו (הכרתי מישהו במצב דומה שסבל מאי יציבות לתקופה קצרה, ואכמ"ל).

עתה אלמד קל וחומר ממני לידידך:
1. ימי בישיבה נסתיימו בגיל 25 - אתה רוצה לשלוח אותו עכשיו.
2. לא עמדתי בפני נשואין - מי יודע אם אתה לא מאבד שתי נפשות אוהבות בישראל. אחת לחרדיות בודדת ושניה לחילוניות בודדת.
3. הקריירה שלי הייתה בחיתוליה, ואם כי קשה לי היום לחזור למצב שהייתי אז מבחינה זו, זה דבר קל להקרבה יחסית - כאן מדובר באדם שצריך לוותר על מה שהשיג בעמל.

כללו של דבר מה שהיה ספק אצלי, אצל ידידך הוא ודאי:
תן לו לצמוח מתוך החיים. תן לו לחיות חיי תורה. ראה חיים עם אשה אשר אהבת. זו מלאכה. זו אשת נעורים. וחי בהם ולא שימות בהם. ואתם הדבקים בה"א חיים כולכם היום. 
 

אזרחי

כבר החלטת או שאתה מתייעץ?

יש כאן הנחה סמויה כאילו מי שפספס עשרים וחמש שנים או קרוב לזה יכול וצריך למחוק אותם ולהתחיל לספור עכשיו מההתחלה, כל בחור בגיל שלש עשרה הולך לישיבה? לך גם אתה.

החיים הם לא סרט, אי אפשר להחזיר אחורה, לדחות נישואין לגיל שלושים זה לא כל כך חכם וכמו שכתב בן ציון, להתעלם מצורכי הפרנסה זה גם לא אחראי, (ה' שהוא בוטח בו לא אמר דבר כזה, פרימה)

אין אפשרות להשלים אבדן של שנים, עליו לקיים את יעודו מכאן ואילך, אך לא לעצור את החיים. מאיר

השאלה היא באיזה צד מקיימים "תמים תהיה עם ה' אלוקיך" - ולא תחקור אחר העתידות [ כדברי רש"י בשם חז"ל על אתר ]  אף שרוב ההודעות עד עתה מציגות קו הגיוני לטעמי , שלא להתחיל ללמוד בישיבה , שאלה מסוג שכזו , יכולה להיות מוכרעת רק ע"י בעלי רוה"ק החופפת על העוסקים בתורה לשמה [ והסיכוי שיענו לכ"א באופן שונה , לפי מה שמשערים את מידת רצינותו ומסירותו של השואל . כך ראינו אצל גדולי דור העבר ]

ספרן

במחילה מכת"ר, נדמה לי שהבאת הפסוק "תמים תהיה עם ה' אלוקיך" [דברים יח,יג] ופרש"י שם "התהלך עמו בתמימות ותצפה לו, ולא תחקור אחר העתידות, אלא כל מה שיבוא עליך קבל בתמימות, ואז תהיה עמו ולחלקו", כמקור לא להסתמך על ההיגיון והשכל הישר, היא הוצאת דברים מהקשרם באופן חמור ביותר. ברור שכוונת רש"י היא כנגד ה"חיקור" אחר עתידות, כלומר ההליכה ל"יודעי" עתידות כקוסמים ובעלי אוב וידעוני, ולא כנגד לקיחה בחשבון של העתיד התלוי בהסתברות גבוהה במעשי ההווה. הרי אין ספור מאמרי חז"ל מלמדים אותנו כיצד האדם צריך לשקול במאזני שכלו את העשוי לבוא ולפעול בהתאם, זה איננו "חיקור" עתידות שהרי איננו מתיימרים "לדעת" את העתיד אלא להתכונן לקראתו במידת האפשר. הסיבה שהנני כה מתקומם על השימוש המטעה, מפני שהוא משמש בדיוק את אלו הבאים בשם התורה להפוך את היוצרות ולהתעלם לחלוטין ממחשבה על העתיד [אף הקרוב ביותר] בנימוקים של "בטחון" וכדו'. למרבית הפלא, דווקא אותם אנשים מרבים ללכת לקוסמים ומעוננים, שבימינו הם נקראים באבות מקובלים ואדמו"רים [בלי הכללות] או אסטרולוגים וכדו'.

באשר למסקנתך שכל מקרה נידון לגופו ושראוי להתייעץ עם גדול בתורה, אני מאמץ זאת בחום. רוה"ק שהזכרת, היא אותה סייעתא דשמיא המיוחדת המלווה אותם ולא כפי שרבים טועים לחשוב "ידיעת" העתיד, גדולי התורה אינם קוסמים ומעוננים.

לצורך העניין אני מעתיק לכאן את כל הפרשה שבה הובא הפסוק הנ"ל.
ט כִּי אַתָּה בָּא אֶל-הָאָרֶץ, אֲשֶׁר-יְהוָה אֱלֹהֶיךָ נֹתֵן לָךְ--לֹא-תִלְמַד לַעֲשׂוֹת, כְּתוֹעֲבֹת הַגּוֹיִם הָהֵם.  י לֹא-יִמָּצֵא בְךָ, מַעֲבִיר בְּנוֹ-וּבִתּוֹ בָּאֵשׁ, קֹסֵם קְסָמִים, מְעוֹנֵן וּמְנַחֵשׁ וּמְכַשֵּׁף.  יא וְחֹבֵר, חָבֶר; וְשֹׁאֵל אוֹב וְיִדְּעֹנִי, וְדֹרֵשׁ אֶל-הַמֵּתִים.  יב כִּי-תוֹעֲבַת יְהוָה, כָּל-עֹשֵׂה אֵלֶּה; וּבִגְלַל, הַתּוֹעֵבֹת הָאֵלֶּה, יְהוָה אֱלֹהֶיךָ, מוֹרִישׁ אוֹתָם מִפָּנֶיךָ.  יג תָּמִים תִּהְיֶה, עִם יְהוָה אֱלֹהֶיךָ.  יד כִּי הַגּוֹיִם הָאֵלֶּה, אֲשֶׁר אַתָּה יוֹרֵשׁ אוֹתָם--אֶל-מְעֹנְנִים וְאֶל-קֹסְמִים, יִשְׁמָעוּ; וְאַתָּה--לֹא כֵן, נָתַן לְךָ יְהוָה אֱלֹהֶיךָ.  טו נָבִיא מִקִּרְבְּךָ מֵאַחֶיךָ כָּמֹנִי, יָקִים לְךָ יְהוָה אֱלֹהֶיךָ:  אֵלָיו, תִּשְׁמָעוּן.  טז כְּכֹל אֲשֶׁר-שָׁאַלְתָּ מֵעִם יְהוָה אֱלֹהֶיךָ, בְּחֹרֵב, בְּיוֹם הַקָּהָל, לֵאמֹר:  לֹא אֹסֵף, לִשְׁמֹעַ אֶת-קוֹל יְהוָה אֱלֹהָי, וְאֶת-הָאֵשׁ הַגְּדֹלָה הַזֹּאת לֹא-אֶרְאֶה עוֹד, וְלֹא אָמוּת.  יז וַיֹּאמֶר יְהוָה, אֵלָי:  הֵיטִיבוּ, אֲשֶׁר דִּבֵּרוּ.  יח נָבִיא אָקִים לָהֶם מִקֶּרֶב אֲחֵיהֶם, כָּמוֹךָ; וְנָתַתִּי דְבָרַי, בְּפִיו, וְדִבֶּר אֲלֵיהֶם, אֵת כָּל-אֲשֶׁר אֲצַוֶּנּוּ.  יט וְהָיָה, הָאִישׁ אֲשֶׁר לֹא-יִשְׁמַע אֶל-דְּבָרַי, אֲשֶׁר יְדַבֵּר, בִּשְׁמִי--אָנֹכִי, אֶדְרֹשׁ מֵעִמּוֹ.  כ אַךְ הַנָּבִיא אֲשֶׁר יָזִיד לְדַבֵּר דָּבָר בִּשְׁמִי, אֵת אֲשֶׁר לֹא-צִוִּיתִיו לְדַבֵּר, וַאֲשֶׁר יְדַבֵּר, בְּשֵׁם אֱלֹהִים אֲחֵרִים--וּמֵת, הַנָּבִיא הַהוּא.  כא וְכִי תֹאמַר, בִּלְבָבֶךָ:  אֵיכָה נֵדַע אֶת-הַדָּבָר, אֲשֶׁר לֹא-דִבְּרוֹ יְהוָה.  כב אֲשֶׁר יְדַבֵּר הַנָּבִיא בְּשֵׁם יְהוָה, וְלֹא-יִהְיֶה הַדָּבָר וְלֹא יָבֹא--הוּא הַדָּבָר, אֲשֶׁר לֹא-דִבְּרוֹ יְהוָה:  בְּזָדוֹן דִּבְּרוֹ הַנָּבִיא, לֹא תָגוּר מִמֶּנּוּ. 

_________________

אם אתה מאמין שיכולים לקלקל, תאמין שיכולים לתקן.

ב"צ ,

הכוונה היתה כמובן ע"ד המליצה [ כמו השמוש במונח רוה"ק שהיטבת להסביר ] טוב שטרחת להבהיר למי שעלול לטעות   ושמח שהנך שותף למסקנה .

ורק אני לא מבין?

למה כדי להפוך ליהודי דתי עליו לעזוב את כל העולם ולהיכנס לישיבה?

אי אפשר לחזור בתשובה וללמוד תוך כדי המשך החיים במסלולם הרגיל?!

ב"צ ,

זה לא שהוא דוחה את הנישואין. למרות שהיא נראית לו אולי מתאימה.

הם פשוט "מקורבים" והיהדות שלה נשענת על הקשר ביניהם, וחבל לו שהניתוק ביניהם יוביל אותה להיות רחוקה ממקור השפעה.

אני דווקא טוען שאולי היא מתאימה לרמה שלו כעת, בטרם הגיע לטוטאליות לה אני מייחל בשבילו.

לא מפריע לו להתחתן רק עוד שנתיים. וגם לא מופרך בעיניו שאין זו היא.

בנוסף לכך, יש לו נטיה ללכת לאיזה מקום ליטאי "שם לומדים הרבה גמרא" הוא אומר.

אני דווקא הייתי רוצה בשבילו מסלול חסידי שיש בו גם בעלי תשובה אך הוא אינו נוטה כל כך לכך וגם אין לי באמת מקום שיתאים לו.

אני אישית למדתי בישיבת חב"ד בצפת אבל הוא - זה לא מתאים לו.

אשמח גם לשמוע על מקומות במרכז הארץ שאולי מישהו מכיר כאן שיש בהם גם בעלי תשובה וגם חרדים מבית,

מקום שמישהו כאן מכיר וחושב עליו לטובה.

טוב.
כרגע דיברתי איתו בטלפון.

הוא כבר יצר קשר מצד עצמו עם ישיבה בשם "נתיבות עולם" בבני ברק.

בפועל הוא הולך לשם כמעט כל יום אחרי העבודה.

הוא כבר מכיר את המקום ולומד שם כחודש.

והוא רוצה להיכנס לשם.

כנראה שיקח כמה חודשים עד שיאשרו לו להיות שם בתנאי פנימיה.

1) אשמח מאד לדעת כמה שיותר פרטים על הישיבה הזו, אם מישהו כאן מכיר אותה.

2) קצת מפריע לי ששמעתי שכולם שם בעלי תשובה. האם זה נכון?

3)מישהו מכיר ישיבה טובה אחרת שיש בה לא רק בעלי תשובה?

מביקור בישיבה והתרשמות מכמה מבוגריה, נראה לי שמדובר בבית תוכנה מוצלח ביותר לתיכנות בני אדם להשקופע בני ברקית - מבית היוצר של תאגיד "ערכים".

זו אכן ישיבה המיועדת לבעלי תשובה ובה מיושמות כמה טכניקות שהליטאים פיתחו במיוחד להנ"ל. אני מכיר גם כמה מיזרוחניקעס שבאו להתחזק שם.

לפרטים נוספים נא לפנות לגדול בוגרי הישיבה (עד כמה שידוע לי) הלוא הוא הרב מיכאל אברהם המוכר בהיידפארק כ- MDABRAHAM.

שאלתי את מיכי באישי.

והוא הסכים גם לפרסם את תשובתו.

אשמח מאד לשמוע תגובות על מה שכתב לי, באם ישנן.

מיכי,