| נשלח ב-11/1/2007 05:54 |
|
| |
פסיקת הלכה ללא הכרת המציאות - אזיקים אלקטרוניים
ראה גם דיון חסר רמה ב: http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=2125692
הרב רוזן: פסק הלכתי התבסס על מידע כוזב
הרב רוזן מגן בתוקף על ההכרעה ששימוש באזיקים אלקטרוניים בשבת אינו חילול שבת. לדבריו עסקנים חרדיים הטעו רבנים והוציאו פסק שקרי.
***************>if (sLinkData != "") document.write("עריכה ");
ראש מכון צומת, המהנדס הרב ישראל רוזן מאשים
גורמים בחצרות אדמו"רים וראשי העדה החרדים בהעברת מידע מוטעה ולעיתים אף
שיקרי לרבנים, ובכך הביאו למתקפה חריפה של רבנים חרדיים נגד השימוש
המשטרתי באזיקים אלקטרוניים בשבת.
את דבריו אומר הבוקר הרב רוזן בעקבות פנייתו של ח"כ מאיר פרוש לשר
לביטחון פנים, אבי דיכטר, בו תבע ממנו להורות למשטרת ישראל להימנע משימוש
באזיקים אלקטרוניים בשבת. "איזוק אלקטרוני בשבת לעצירים מהווה כפיה אנטי
דתית, מאחר שאסור עפ"י ההלכה".
לדברי הרב רוזן איש מהעדה החרדית לא פנה למכון צומת על מנת לקבל את
פרטי המחקר ההלכתי שבוצע, ואת פרטי ההסכמות שהתקבלו במשטרה והובילו למתן
ההיתר. "אני מאשים את העסקנים החרדיים ואנשי החצר של גדולי התורה שלא טרחו
לברר דבר ולקבל אינפורמציה", אומר הרב רוזן ומוסיף "בכך הם הביאו את
הרבנים להוציא פסק כוזב".
לדבריו מאז יום אמש הגיעו לביתו שיחות טלפון לא מעטות ובהן קריאות
גנאי ואף נימות של איום בעקבות מתן ההיתר לשימוש משטרתי באזיקים האמורים.
"אני מוכן לקרב מול כל טענה, אם רק יסכימו לשמוע את הנימוקים ההלכתיים,
אבל למרות שביקשתי מכל הדוברים בטלפונים האנונימיים שהגיעו אליי לתת לי
מספר טלפון או פקס כדי שאוכל להעביר להם נתונים, הם סירבו".
הרב רוזן מסביר את ההיתר שניתן לשימוש באזיקים בהיותם שווי ערך לטלטולו של שעון יד, בו "משתמש מן הסתם גם חבר הכנסת פרוש".
נזכיר כי מדובר באזיק המונח על רגלו של האסיר ואינו ניתן לניתוק ללא
איתות במערכת המחשוב המשטרתית. לדברי הרב רוזן ההיתר ההלכתי שהושג מקורו
בכך שאין כל השפעה למחשב המשטרה כאשר האסיר נותר בתחום שהותר לו לנוע בו.
"אין שום הבדל, שום נורה לא נדלקת ושום איתות לא מועבר למחשב המשטרתי אם
האסיר נמצא בצד זה של הבית או בצד אחר", אומר הרב.
עוד אומר הרב רוזן כי בתיאום עם המדען הראשי של המשטרה הוסכם שעל מנת
למנוע חילול שבת במידה ויותר ע"פ החלטת השופט לאסיר להתרחק מביתו בשבת,
בשל שמחה משפחתית וכיו"ב, הרי שבמחשב המשטרה יוגדר המכשיר כ"מת" בשעות בהן
מותרת תנועתו של האסיר. לדברי הרב רוזן מדובר בהפעלה קודם השבת הדומה
לחלוטין למתרחש בשעון שבת.
למרות כל אלה קובע הרב רוזן כי לרבנים החרדים שפרסמו את פסק ההתנגדות
לקביעת מכון צומת נמסר מידע כוזב כאילו תנועתו של האסיר המחזיק באזיק
האלקטרוני גורמת לשינוי ממוחשב ועל כן יש בכך איסור חילול שבת.
יצוין כי הפרשה התחדדה בימים האחרונים בשל מעצרו עם אזיק אלקטרוני של
בכיר באחת החצרות בירושלים שנחשד בהתפרעויות ובערב השבת האחרונה דרש לנתקו
מהאזיק על מנת שלא לחלל שבת. המאבטחים האחראים לשליטה על האזיקים שחררו את
העציר וביום ראשון האחרון הוא הובא בפני השופט אלכסנדר רון, בבית המשפט
השלום בירושלים, שקיבל מהמשטרה את נתוני הקביעה ההלכתית של מכון צומת ועל
פיהם קבע נחרצות כשומר מצוות בעצמו כי השימוש באזיק אינו מהווה חילול שבת.
ח"כ פרוש תקף במכתבו לשר דיכטר את החלטת השופט וקבע כי "ההיתר שהתקבל
מ'מכון צומת' לשימוש באזיקים אלקטרוניים בשבת – "משולל בסיס הלכתי, ואינו
מקובל על שומרי שביעי. וזאת, לאור פסיקותיהם המפורשות של רבנים ידועים".
כאמור, הרב רוזן מודיע כי הוא נכון לכל קרב הלכתי מול כל גורם שיאות לשמוע את הטיעונים ולהתייחס אליהם באופן ענייני ותורני מעמיק.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/158298
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-11/1/2007 05:55 |
|
| |
הנה תגובתי לדיון ב"בחדרי" הרב רוזן טען טענה נגד הצורה בה התקבל הפסק
במקרה שמעתי ממישהו איך יצא המכתב הראשון של ה"גדולים" נגד מכשירי גרמא מסוימים. זה לא היה נשמע דיון ובירור הלכתי.
במקרה שלנו, הרב רוזן טוען שאף אחד לא בדק את אופן פעולת המכשיר לפני שהוציא פסק.
זו טענה עובדתית, לא הלכתית.
ואם
אכן לא פנו למכון "צומת" לשאול איך פועלים האזיקים, יש לרב רוזן הוכחה
עובדתית ברורה שהאוסרים אסרו משהו שאינם יודעים איך הוא עובד.
אם אכן הדבר:
ה"פסק" לאסור אינו שווה לצור על פי צלוחיתו.
וכלל פסקי האוסרים ראויים לבדיקה רצינית מתי הם בדקו את המציאות ומתי לא, כי הסיפור הזה יוצר ריעותא רצינית
|
|
|
|
| נשלח ב-11/1/2007 08:07 |
|
| |
לא_יודע_כל
בשמך אתה מודה שאינך יודע כל ועל זה תפארתך.
יש כאלו שכנראה כן יודעים כל.
_________________
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 11/01/2007 8:07:12
|
|
|
|
|
| נשלח ב-11/1/2007 14:14 |
|
| |
הנושא הוא חשוב ושוה דיון , האמנם חלק מהרבנים פוסקים הלכות בנושאים שהמציאות זרה להם.
אך כאן בנושא האקטואלי, זה לא העניין, שכן לא שמירת השבת היא הנושא, ולא זה מה שמקומם את הצועקים, שכוונתם אחת היא, לשלול את הלגיטימיות של המשטרה וגורמי החוק לעצור את הפורעים במסוה של קנאות דתית , ונושא השבת כאן, הוא רק עילה.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/1/2007 15:01 |
|
| |
מי אם לא החזון איש אמר שמרובות המכשלות מאי הכרת המציאות מהמכשלות מאי ידיעת הדין.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-11/1/2007 16:21 |
|
| |
לא הבנתי מדוע העובדה שהמשטרה באה לאסור אותו במכונית, ואולי אף הובילה אותו במכונית, אינה מפריעה. רק אזיקי הגרמא הם הבעייה?
אכן, השאלה הקשה יותר היא כיצד חותמים על פסקים בלי לברר. באילו רבנים מדובר?
|
|
|
|
| נשלח ב-11/1/2007 17:27 |
|
| |
חסידי חב"ד טוענים, שגם הגר"א, שהתנגד בחריפות לחסידות, הסתמך על מידע
מוטעה, ואילו היה מסכים להיפגש עם האדמו"ר הזקן מייסד חב"ד, היה רואה
שהחסידות היא תנועה כשרה למהדרין.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/1/2007 21:30 |
|
| |
הרב מיכי
<אכן, השאלה הקשה יותר היא כיצד חותמים על פסקים בלי לברר. באילו רבנים מדובר?>
זו שאלה? קשה? בלי לברר? נו באמת הצחקת אותי- זו באמת בדיחה עצובה.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/1/2007 00:12 |
|
| |
מיכי
מה לעשות? אין כל דרך לברר, שהרי כדי לעמוד על פרטי הטכנולוגיה צריך מומחה בר סמכא בתחום וירא שמים, דבר שהוא כמובן בלתי אפשרי, שהרי אם הוא ירא שמים איך הוא מתמצא בהנדסה אלקטרונית רח"ל?
------- מאיר
|
|
|
|
| נשלח ב-12/1/2007 00:17 |
|
| |
מאיר,
יש את הרב לוי יצחק הלפרין מהמכון לטכנולוגיה והלכה, (משהו כזה), שמקובל על כל החוגים (וזו לא קלישאה),
האם הוא הביע איפשהו את דעתו בנידון?
|
|
|
|
| נשלח ב-12/1/2007 08:42 |
|
| |
מומלץ מאד לעיין בתגובות באשכול בפןרןם הסמוך. תרגיל מעניין בסוציולוגיה.
|
|
|
|
|