|
|
| נשלח ב-21/1/2011 11:33 |
 |
| |
למקסוול
לא הבנתי איך דבריך סותרים את דוקינס(או את השכל הישר כי בעצם דוקינס בקטע זה לא חידש כלום).
אילו היתה חברה כזאת -היא פשוט לא היתה קיימת היום כדי לדבר עליה.
החברה הבדואית למשל מגיבה בנקמת דם ואינה עוברת לסדר היום על רצח.
(רצח על כבוד המשפחה הוא עניין דתי ואיננו קורה כל יום )
|
|
|
|
| נשלח ב-22/1/2011 20:28 |
|
| |
מקסוול,
קראתי את "יש אלוהים?" של דוקינס, והאמן לי שלא הפכתי למעריץ שלו. שטחי בתחומים מסוימים, אדוק באמונותיו הרבה יותר מהטאליבן שהוא מוצא בכל דתי שהוא, וכותב גרוע.
עדיין, האבחנה שלו שלא יכולה להיות חברה שאין בה מוסר בסיסי - איסורים על רצח, גניבה, ועבירות כלפי הזולת, כללי נישואין, וחיובים כלפי הזולת - היא אבחנה נכונה. בפועל אכן אין חברה כזו.
אמנם, יש חברות בהן השלטון עצמו הוא עבריין בכל התחומים, ומראש המשטר ועד אחרון הפקידים שולחים ידיהם בכל הענינים הללו. שלטון כזה לעולם יסתיר את מעשיו, ויכחיש את קיוןמם, והחוקים שיחולו על החברה שאינה בשכבת השליטים יהיו קפדניים ומוסריים ביותר. כי מיעוט יכול להיות גנב או רוצח או אנס, אבל לא החברה בכלל.
_________________
אוי לשכן
ואוי לשכנו
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2011 09:56 |
|
| |
| שנרב_נ כתב: |  | | והנה במקרה נתקלתי דרך הילוכי בשתי גמרות שלכאורה מעבירות את קו התיחום בתוך המצוות, כלומר יש כאלו שיש להן "ערך עצמי" ממשי וכאלו שערכן היחיד הוא צו הבורא. |
|
שנרב,
ב- 2007 הצגת זאת בתור חידוש. אני מניח שהיום זה כבר פשוט לך.
הקב"ה הסתכל באורייתא וברא עלמא. מצוות התורה הן התוכנית העליונה למציאות העולם התחתון, זה כנגד זה אחד לאחד.
במציאות מתוקנת הבניין מראה בדיוק את התוכנית העומדת בבסיסו.
במציאות מטושטשת יש חלקים שמשקפים היטב את התוכנית ויש חלקים עמומים.
החלקים הברורים נותנים טעם טוב בקיומם. אלו הן המצוות שטעמם התחתון בצידן, בדוגמא שלך עפר סוטה.
החלקים המטושטשים עדיין מחייבים התייחסות כגזירת הכתוב, עד יבוא יום ויתבהרו. בדוגמא שלך עפר כיסוי הדם.
כשם שאיסור אכילת חמץ בפסח היה גזירת הכתוב אצל אברהם ולוט, ומשמעותו התבררה רק ביציאת מצרים, כך עתידות כל מצוות התורה להתבאר לעתיד לבוא כאשר הבניין ישקף את התוכנית העומדת בבסיסו.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2011 10:20 |
|
| |
כתב מרן הגרש"פ שליט"א
ברור שלרמב"ם התורה צורך העולם ולא העולם צורך התורה וזה פשוט לתשב"ר.
ועתה עלינו לקבל בהכרח שהרמב"ם לא ידע קבלה.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2011 10:21 |
|
| |
ולגבי רצח
כד הווינא טליא קראתי את שוגון ונחרט בזכרוני המפשט שאומר היפני:
אתם האירופאים עם הלא תרצח שלכם.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2011 10:23 |
|
| |
| שותפיפשט כתב: | |
כשם שאיסור אכילת חמץ בפסח היה גזירת הכתוב אצל אברהם ולוט...
|
|
בשביל לומר דברים מעין אלה אתה חייב להחליף את שמך לשותפידרש. עוד מעט תאמר גם שאברהם אבינו
עשה כורך כהלל וגם שר חד גדיא.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2011 10:35 |
|
| |
מה השאלה, הרי המקובלים מתיחסים למנהג ולהלכה באותה רמה.
לדוגמא, המקובלים דורשים את הקולות השונים שבשופר, בעוד שתקנת ר' אבהו על מספר התקיעות היא לדעת הרבה ראשונים מספק בלבד. אם בגמרא משמע שחזרת הש"ץ היא רק בשיביל אלו שאינם בקיאים, ולכן בשעת הדחק ניתן לדלג עליה (ע"ע מנחה קצרה) הרי המקובלים טוענים שאסור לעשות זאת כי התיקון שבחזרה גדול מהתיקון שבתפילת לחש.
ומכאן שלא זו בלבד שאברהם עשה כורך אלא שלוט השתכר כלוט בפורים.
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 23/01/2011 10:37:25
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2011 10:46 |
|
| |
| שותפיפשט כתב:
| |
כשם שאיסור אכילת חמץ בפסח היה גזירת הכתוב אצל אברהם ולוט...
|
איזה כתוב? איפה זה כתוב?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2011 11:15 |
|
| |
| בעלבעמיו כתב: | | כתב מרן הגרש"פ שליט"א
ברור שלרמב"ם התורה צורך העולם ולא העולם צורך התורה וזה פשוט לתשב"ר.
ועתה עלינו לקבל בהכרח שהרמב"ם לא ידע קבלה.
|
|
לא יודע מי זה הגרש"פ, אבל תחילת מדרש רבה ודאי היתה ידועה לרמב"ם.
לכל החברים,
עניין שמירת המצוות של אברהם וכל המסתעף מופיע בדרשות בית הלוי על התורה.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2011 11:24 |
|
| |
נו, באמת.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2011 11:34 |
|
| |
דרשות אפשר לדרוש גזירת הכתוב אלו מקראות. ולא דרשות- למה אתה חושב שאם אתה דורש זה פחות בעיני מדרשתו של אחר. הגמרא אומרת שערי תירוצים לא ננעלו - גם שערי דרשות לא ננעלו- ראוי היה לכתוב לפי הדרשה - אברהם ולוט חויבו באיסור אכילת חמץ. אבל הרי כל הענין איסור אכילת חמץ לאברהם לא הגיונית ולא עולה בקנה אחד עם מה שכתוב בתורה הרי את כל הרעיון המשונה הזה על פסח לקחו חז"ל מהפסוק הזה..
בראשית פרק יט
(ג) וַיִּפְצַר בָּם מְאֹד וַיָּסֻרוּ אֵלָיו וַיָּבֹאוּ אֶל בֵּיתוֹ וַיַּעַשׂ לָהֶם מִשְׁתֶּה וּמַצּוֹת אָפָה וַיֹּאכֵלוּ:
רש"י--(ג) ויסרו אליו - עקמו את הדרך לצד ביתו: ומצות אפה - פסח היה:
נו מילא- אצל לוט היה פסח!?- אבל הרי באותו יום הם באו מסעודתו של אברהם ושם הכתוב מספר
בראשית פרק יח
(ה) וְאֶקְחָה פַת לֶחֶם וְסַעֲדוּ לִבְּכֶם אַחַר תַּעֲבֹרוּ כִּי עַל כֵּן עֲבַרְתֶּם עַל עַבְדְּכֶם וַיֹּאמְרוּ כֵּן תַּעֲשֶׂה כַּאֲשֶׁר דִּבַּרְתָּ:
(ו) וַיְמַהֵר אַבְרָהָם הָאֹהֱלָה אֶל שָׂרָה וַיֹּאמֶר מַהֲרִי שְׁלֹשׁ סְאִים קֶמַח סֹלֶת לוּשִׁי וַעֲשִׂי עֻגוֹת:
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2011 12:01 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: | | אבל הרי כל הענין איסור אכילת חמץ לאברהם לא הגיונית ולא עולה בקנה אחד עם מה שכתוב בתורה
הרי את כל הרעיון המשונה הזה על פסח לקחו חז"ל מהפסוק הזה..
בראשית פרק יט
(ג) וַיִּפְצַר בָּם מְאֹד וַיָּסֻרוּ אֵלָיו וַיָּבֹאוּ אֶל בֵּיתוֹ וַיַּעַשׂ לָהֶם מִשְׁתֶּה וּמַצּוֹת אָפָה וַיֹּאכֵלוּ:
רש"י--(ג) ויסרו אליו - עקמו את הדרך לצד ביתו: ומצות אפה - פסח היה:
נו מילא- אצל לוט היה פסח!?- אבל הרי באותו יום הם באו מסעודתו של אברהם ושם הכתוב מספר
בראשית פרק יח
(ה) וְאֶקְחָה פַת לֶחֶם וְסַעֲדוּ לִבְּכֶם אַחַר תַּעֲבֹרוּ כִּי עַל כֵּן עֲבַרְתֶּם עַל עַבְדְּכֶם וַיֹּאמְרוּ כֵּן תַּעֲשֶׂה כַּאֲשֶׁר דִּבַּרְתָּ:
(ו) וַיְמַהֵר אַבְרָהָם הָאֹהֱלָה אֶל שָׂרָה וַיֹּאמֶר מַהֲרִי שְׁלֹשׁ סְאִים קֶמַח סֹלֶת לוּשִׁי וַעֲשִׂי עֻגוֹת:
|
|
ירוחם, אולי תסביר את קושייתך ? מצה לא יכולה להיקרא פת לחם ? עוגות שאופים אותן מהר לא יכולות כשרות לפסח ?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2011 12:08 |
|
| |
שותף
אצלך הכל אפשרי. פת לחם זו מצה- שרה הרי הקפידה על לישה של ח"י רגעים גזירת הכתוב.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2011 12:11 |
|
| |
| בעלבעמיו כתב: | | | נו, באמת. |
|
עומק העניין של הדעה הזאת בחז"ל "שהתורה היא שכלית" ולכן נקיים את התורה אפי' שנכחיש ח"ו את הנבואה,
כאין "הלוואי אותי עזבו ואת תורתי שמרו".
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2011 12:15 |
|
| |
שותף סתם בשביל הויכוח המשונה הזה שהדרש הוא העיקר
ראש השנה דף יא .בי אליעזר אומר: מנין שבתשרי נולדו אבות - שנאמר +מלכים א ח+ ויקהלו אל המלך שלמה כל איש ישראל בירח האתנים בחג - ירח שנולדו בו איתני עו
הבטחת המלאך-כעת חייה -אם כן לא יכל היה להיות בפסח.
|
|
|
|
|
