|
|
| נשלח ב-11/4/2008 14:21 |
|
| |
גוונא
וכש בית המשפט התערב, במתן פרס ישראל- לעיתונאי- שניצר. ופסל אותו מטעמים מגוחכים, יחסית לאחרים שכן קיבלו את הפרס.
הבגץ התערב בדברים שוליים, לא של נוהל ולא של משפט, אלה של ערכים או מינויים מקצועיים, שדעתו המלומדת של אהרון ברק שוה כקליפת השום יותר מדעתו של המנהל המקצועי.
בענייני ערכים מוסריים , אין זה תפקידו, הוא לא נבחר לכך, ועשה מחטף ברוטאלי ,בכפייה הדעות הליברליות שלו על העם.
הסנהדין היה הגוף המחוקק, לא היה בזמנם גוף מחוקק אחר.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/4/2008 14:43 |
|
| |
לא גוונא, יש הבדל בין מה שאתה אומר לבין מה שאני אומר. ההבחנה שלי היא לא בין הכרעות ערכיות/מוסריות לבין מומחיות טכנית, אלא בין לקיחת כל סמכות ההחלטה (גם אם תוך התחשבות בדעת מומחים!) , לבין סמכות בקרה על החלטות . מה שאני אומר הוא שהעמדה שהכל שפיט לא אומר שהשופט הוא הסמכות האחרונה בשאלות עקרוניות (ולא משנה אם מדובר במוסר או באיסטרטגיה), להיפך, שאלות עקרוניות ככאלה הם לכל הדעות לא בתחום סמכותו , הרעיון אומר שבכל תחום שהוא , השופט יכול להתערב בפרטי הביצוע כאשר יש התנגשות באיזה עניין משפטי . המשפט מטיל אילוצים על אופן הביצוע ולא מכריע את השאלות החשובות. למשל בהקשר של גדר ההפרדה , להחלטות המשפטיות יש השלכות על ביצוע הפרוייקט ואולי במידת מה גם על האפקטיביות שלה , אבל לא מדובר בשאלות העקרוניות שהגדר מעורר. לעומת זאת בדעת תורה יש בעיקר קביעות גורפות בעניינים עקרוניים .
|
|
|
|
| נשלח ב-11/4/2008 15:22 |
|
| |
ויש עוד הבדל חשוב בין סוגיית הכל שפיט לבין סוגיית דעת תורה. מערכת המשפט היא חלק מהמנגנון השלטוני וסוגיית "הכל שפיט" נוגעת למבנה המנגנון הזה , כיצד לאזן בתוך המנגנון בין הרכיבים השונים שבו . אז לפי הדעה ש"הכל שפיט" המבנה האופטימלי הוא זה שבו החלטות פקידים מקצועיים ופוליטיקאים נבחרים כפופים לבקרה שיפוטית . אף אחד לא טוען שמחוץ לסוגיית חלוקת הסמכויות הזאת , יש לשופטים סמכות מוסרית .אף אחד לא יטען שדעתו של שופט בכיר בסוגיה מוסרית, חשובה יותר מדעתו של פילוסוף רב או כומר, בוודאי שאף אחד לא יסתמך על סמכותם של אלה בכדי לקבוע מה נכון בשאלה מוסרית (מכיוון שהסכימו הני רבבתא השופטים ברק , בייניש וחשין, מן השמים הסכימו לדבריהם וקיימו למעלה מה שקיבלו למטה וכל החולק עליהם כחולק על השכינה). אבל רבנים תובעים לעצמם סמכות מוסרית וזהו דבר שיכולתם לדייק דיוקים במסכת בכורות כלל לא מעניקה להם.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/4/2008 20:46 |
|
| |
ר' מיכי,
ברק לא מייצג את החילונים. גם פרידמן או גביזון חילונים. גם שופטי ביהמ"ש העליון בשנות ה - 50 היו רובם ככולם חילונים. גם אנשי אקדמיה רבים שמבקרים את ברק ברובם חילונים. ברק הוא ראש אסכולה משפטית שגורסת שהכל שפיט, אבל לא נציג החילונים באשר הם.
כחילוני וכמנותק מעולם ההלכה לא זכור לי שברק אי פעם טען שפוסקי הלכה מנועים מלדון בעניינים פוליטיים. להיפך, אני משוכנע שלו היה נדרש לשאלה כזו הוא היה סובר כמוך שהכל הליך או הכל פסיק. גם ברעיון הנ"ל הוא מגדיר את הרב עובדיה כשופט ובעבר גם הרעיף שבחים על הרב דייכוסקי וכינה אותו משפטן דגול - למרות ששניהם הם דיינים שדנים רק ע"פ דין תורה. מכל מקום, ההלכה והפוסקים לא מעניינים אותו כך שהדיון פה תיאורטי. אם ברק אינו נציג החילונים, ודאי שהוא לא נציג היהודים הדתיים שסבורים שפוסק הלכה לא צריך לפסוק בעניינים של 'מומחיות'.
מאידך, מי שסבורים שפוסק הלכה לא אמור לפסוק בשאלות של פיקו"נ אינם בהכרח שייכים לאסכולת ברק ביחס לביהמ"ש העליון. למשל, הרב ליכטנשטיין סובר כך ברמה העקרונית ביחס לשאלות של החזרת שטחים, אבל בה בעת תמך בשעתו בהפגנת החרדים נגד ביהמ"ש העליון, שאמנם לא הייתה על 'הכל שפיט', אבל ודאי שלא שפעה ממנה אהבה לברק ואסכולתו. אדם יכול להגיע למסקנה הלכתית שבעניינים מסויימים הולכים לפי 'מומחה' ולא לפי הרב, ובאותה מידה לסבור שאין מתפקידו של בימ"ש במדינה דמוקרטית להתערב בשאלות פוליטיות כאלו או אחרות.
 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-12/4/2008 21:22 |
|
| |
ממללא,
לדעתי המציאות היא שרבים מבין המבקרים של ההלכה והפוסקים בנקודה זו לא עושים זאת כלפי ביהמ"ש העליון. בעיקר בחוגי המודרן אורתודוכס. ועל כך דיברתי.
אגב, אני אישית תומך בגישתו העקרונית של ברק שהכל שפיט (זה לא אומר שבכל יש להתערב. ראה במאמרו של ידידיה שטרן על כמה סוגי אי שפיטות ואי נגישות). וגם בהלכה. הביקורת שלי אינה על ברק אלא על החוגים הדתיים שמתייחסים באופנים הסותרים הללו.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/4/2008 21:27 |
|
| |
גוונא,
זה לא הבדל עקרוני (גם במקום שיש אפשרות להבחין), והוא נעוץ בהבדל בין שתי המערכות הללו. שתי המערכות גורסות שהכל שפיט (לדעתי, ובמשמעות של עוקר שאני מסכים לה), אבל ההלכה מבחינת תכניה היא פשוט יותר אימפריאליסטית מאשר החוק, ולכן יש לה מה לומר לא רק על שאלות נוהל אלא גם על שאלות מהות (אף שגם ביהמ"ש מתערב בשאלות מהות, ולא רק בשאלות נוהל).
|
|
|
|
| נשלח ב-12/4/2008 21:58 |
|
| |
מיכי, אתה יכול להביא דוגמאות לאנשים ספציפיים ודברים שאמרו? כשאתה מדבר על "כולם מתלבטים ותוחמים את הרבנים" ואחר כך אתה מסביר שבעצם אתה מתיחס רק לקולות מסוימים בתוך התת-זרם המוד"א זה לא נשמע רציני.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/4/2008 22:11 |
|
| |
ר' מיכי,
כיון שאיני מכיר בעלי דעה שתומכים בגישתו של ברק בעניין 'הכל שפיט' ויש להם אג'נדה כלשהי בענייני הלכה, אשמח אם תציין לדוגמאות.
(גם מעבר לציבור הדתי מעגל התמיכה בברק מצומצם יחסית לקבוצה מאוד מסויימת והיא לא ממש עקרונית אלא נובעת מכך שדעותיהם הפוליטיות של רוב השופטים הם בצד הנכון. לו יצוייר שפרידמן יחדיר לעליון שופטים מזן אחר, ר"ל, רוב תומכי 'הכל שפיט' של היום יהפכו את עורם, כביכול, והם כבר עושים את זה היום לשופט אדמונד לוי שהוא אמנם 'אקטיביסט' אבל בעל סדר יום ערכי שאינו תואם את האמת האובייקטיבית של מצע מרצ).
|
|
|
|
| נשלח ב-13/4/2008 10:52 |
|
| |
ממללא,
וזה בדיוק המצב בביקורת הדתית. הביקורת על התערבות הרבנים משקפת אי הסכמה עם תכני הדעות המובעות (בד"כ ביקורת משמאל על דעות רבניות שנמצאות מימין) ולא ביקורת של ממש.
כל המחלוקת עם ברק מצויה במעגלים קיצוניים בלבד. אף אחד לא מתווכח על נגישות שיפוטית עקרונית, והשאלה היא של מינון. לעומת זאת, את הרבנים ממדרים אותם מבקרים באופן מהותי.
מכיון שאין באפשרותי וברצוני לערוך מחקר, ולדעתי הוא גם לא ממש נחוץ, אומר רק שאף אחד אינו מבקר את ביהמ"ש על כך שהוא מתערב בנוהל קבלת חוקים וקבלת החלטות, שכן הו אאמון על כך, אף שאין לו כל מומחיות מדינית/בטחונית/פוליטית. הסיבה היא שזו גופא סמכותו. לעומת זאת, התערבות רבנים שמסבירים שקבלת ההחלטות הפוליטית-בטחונית לוקה בחסר, זוכה לביקורת מיידית (כביכול בלי קשר לתכניה). וכל המתעלם מכך טומן את ראשו בחול. זה לא דורש שום מחקר.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/9/2008 11:58 |
|
| |
הרהורים על מדע ושיקול דעת שיפוטי
כמה קטעים רלבנטיים מתוך מאמר בשם הרהורים על מדע ושיקול דעת שיפוטי, שכתבתי לפני שנים אחדות:
§26 השופט ברק מנסה לנקוט גישת ביניים מעניינת וליהנות בכך מכל העולמות. מצד אחד, אין הוא מוותר על "מדעיות" או בלשונו: "על גישה מדעית לתורת שיקול הדעת", ומשום כך הוא איננו מצטרף לריאליסטים או לניאו-ריאליסטים האמריקנים (אהרון ברק "מהותו של שיקול הדעת השיפוטי" [פפירוס, 1987], עמ' 24). מצד שני הוא איננו מוכן להיות כבול להגבלות שמערכת מדעית קנטיאנית מטילה על חוקריה. משום כך הוא נוקט, לדבריו, בגישת ביניים. מצד אחד קיים שיקול דעת לשופטים וחשיבותו עליונה, ומצד שני יש להגביל את שיקול הדעת לתחום הסבירות. על פי הגדרתו, "שיקול דעת שיפוטי אין משמעו אך שקילה וחשיבה". זהו תהליך נורמטיבי. "שיקול הדעת פירושו שניתן לבעל סמכות לבחור בין שתי חלופות או יותר, כאשר כל אחת מהחלופות היא כדין". יתר על כן. חקיקה שיפוטית היא תולדה של שיקול דעת שיפוטי, שופט עוסק בחקיקה שיפוטית מקום שהוא מפעיל שיקול דעת שיפוטי. אך שיקול דעת זה קיים רק במקום שבו הדין מעניק לשופט כוח לבחור בין שתי חלופות או יותר. כאשר כל אחת מהחלופות היא כדין, ז"א: שכאשר יש רק חלופה חוקית אחת, לא קיים שיקול דעת שיפוטי. "אכן", מסכם ברק, הנוקט בשיטת הביניים, "תפיסת העולם המשפטית שלי הינה, כי לשופט מוענק שיקול דעת". (א' ברק "על השקפת עולם בדבר משפט ושיפוט ואקטיביזם שיפוטי" עיוני משפט יז [תשנ"ג] עמ' 482). אולם לשופט דרגת חופש גבוהה ביותר בהליך הפרשנות התכליתית, על פיה השופט הוא הקובע מהי תכלית החוק, בתחום הסבירות כמובן, אך הוא גם קובע מהו תחום הסבירות בו הוא רשאי לפעול. במילים אחרות, בעצם השופט איננו מוגבל בפרשנותו אלא על ידי כללים הנקבעים על ידו.
. . .
§28 ניתן לבקר את גישתו של ברק, גישה האמורה או המתיימרת להיות גישת ביניים. הביקורת היא על הן על בסיס עקרוני והן על בסיס לוגי. דומני כי מעיון בדבריו, ניתן לראות הבדל בין גישתו ברמת ההצהרה, לבין גישתו ברמת העיקרון. ברמת ההצהרה, שיקול הדעת השיפוטי מוגבל היטב ל"מקרים הקשים", שבהם, ורק בהם, הדין/החוק מאפשר זאת. גם אז שיקול הדעת מוגבל היטב במתחם הסבירות – מתחם המשמעויות המקובלות. כלומר, דרגת החופש של השופט בהפעלת שיקול דעת שיפוטי היא לכאורה די מצומצמת. אולם עיון מעמיק יותר מראה כי המסקנה האחרונה איננה נכונה.
בהגדירו את דרך ההפעלה של שיקול-דעת שיפוטי כתב ואמר ברק:
בהסבירו את התהליך בו בוחר השופט פרשנות נבחרת המהווה, למעשה, חקיקה שיפוטית כתב:
"הבחירה אינה שרירותית, כמובן, והיא נעשית על-פי כללי הפרשנות המקובלים בשיטה. כללים אלו קובעים – כך נניח – כי הבחירה נעשית על פי תכליתה של החקיקה." (א' ברק "על השקפת עולם בדבר משפט ושיפוט ואקטיביזם שיפוטי" עיוני משפט יז (תשנ"ג) עמ' 480-481)
§29 מכאן שדרגת החופש של השופט לא רק שאיננה מצומצמת, אלא היא גבוהה מאד עקב יכולתו להסתמך על "הפרשנות התכליתית". למעשה השופט הוא הקובע מהי תכלית החוק, מהו המבנה הכללי של שיטת המשפט ומהן המטרות המונחות ביסוד חוקי היסוד. הכל בתחום הסבירות כמובן, אך הוא גם קובע מהו מתחם הסבירות – מתחם המשמעויות המקובלות – בו הוא רשאי לפעול. [בהגדירו את מתחם המשמעויות המקובלות, כותב ברק בספרו פרשנות במשפט (כרך ראשון, פרשנות במשפט, נבו הוצאה לאור) בעמ' 255-256, משתמש ברק בין היתר גם בהקשר הקונטקסטואלי, כפי שהוא מגדירו: "כל הקשר שמחוץ להקשר הטקסטואלי. הוא כולל את ההיסטוריה של החוק, את המצב המשפטי ששרר לפני החוק ואת זה שלאחריו, את המסגרת הכללית של הדין באותה שיטת משפט, את הרקע החברתי ואת עקרונות היסוד של השיטה" , שוב אותם עקרונות הנקבעים בהליך הפרשנות התכליתית של השופט.] במילים אחרות, בעצם השופט איננו מוגבל בפרשנותו אלא על ידי כללים הנקבעים על ידו, ועל ידו בלבד. כך שלמעשה, כפי שניתן לקרוא בכתביו של ברק בכמה מקומות, לפחות בין השורות, ההגבלה האמיתית היחידה על רוחב שיקול הדעת השיפוטי היא "ההגבלה המוסדית" בה מגביל השופט את עצמו במקום בו קיים חשש לתגובת נגד של הציבור או שלוחיו המחוקקים.
משפט מפתח, נדיר בכנותו, המאשר למעשה את האמור למעלה, מצוי במאמר מאלף של ברק. בהסבירו את חופש הפרשנות השיפוטי לבחור בין אפשרויות פתוחות ולשלוף משמעות משפטית אחת הוא מוסיף:
"בשליפה זו אין כללי הפרשנות מכוונים את הפרשן בבחירתו, והדבר נתון לשיקול דעתו" (א' ברק, על השקפת-עולם בדבר משפט ושיפוט ואקטיביזם שיפוטי,
עיוני משפט יז [תשנ"ג] 475-501, בעמ' 480)
כדאי לשים לב ל"פליטת קולמוס" פרוידיאנית זו, מאחר ובדרך כלל – אפילו בקטעים סמוכים באותו מאמר – ברק משתדל להימנע מבוטות גלויה כזו של חופש הבחירה השיפוטית, והוא עושה מאמץ להציג את עמדתו כדרך ביניים ולהעזר בהגדרות רכות יותר המבוססות על "פרשנות תכליתית". אלא שאז, כאמור למעלה, רמת חופש הבחירה של השופט איננה בשיחרור מכללי פרשנות, אלא בקביעת התכלית עצמה.
§30 יתר על כן. ברק עושה, אולי בלי משים, שימוש בטיעון מעגלי – טֵאטולוגי (tautology) – בהגדרותיו לשיקול דעת משפטי ולפרשנות משפטית. ברק כאמור (§28), נזקק לשימוש בכללי הפרשנות המשפטית בכדי להצדיק שיקול דעת שיפוטי. מאידך, ברק מגדיר את כללי הפרשנות במשפט, כמורכבים בעצמן, בין היתר, משיקול הדעת השיפוטי:
" שלושה הם המרכיבים של כל תורת פרשנות במשפט: לשון הנורמה, מטרתה, ובמקרים הקשים - שיקול דעת שיפוטי. שלושה מרכיבים אלה מהווים את הבסיס לשיטה הפרשנית התכליתית. שיטה זו מבוססת על שלושה כללי יסוד בפרשנות: כלל הלשון, כלל התכלית וכלל שיקול הדעת השיפוטי. …
המרכיב השני בשיטה הפרשנית התכליתית הוא מרכיב התכלית. על פיו התכלית של הנורמה קובעת את משמעותו המשפטית של הטקסט. ממרכיב זה נגזר הכלל הבסיסי השני, כלל התכלית, על פיו על הפרשן ליתן לטקסט- ואם הטקסט הוא חוק, ללשון החוק- אותה משמעות לשונית המגשימה את תכליתה של הנורמה המעוגנת בטקסט. המרכיב השלישי בגישה הפרשנית התכליתית, הוא מרכיב שיקול הדעת השיפוטי. על פיו, במקום שהשופט עומד בפני מציאות נורמטיבית המציבה משפר תכליות לנורמה המשפטית המתפרשת מבלי שכללי הפרשנות קובעים כללים בקביעת התכלית הסופית והמחייבת, על הפרשן להשתמש בשיקול דעתו בקביעת תכלית הנורמה הרלבנטית לפירושה. על פי תכלית זו תיקבע המשמעות המשפטית של הטקסט ממגוון האפשרויות הלשוניות. ממרכיב זה נגזר כל היסוד השלישי, הוא כלל שיקול הדעת השיפוטי. על פיו מקום שפרשנות לשון הנורמה על רקע תכליתה מעלה יותר תכלית אפשרית אחת, על הפרשן לבחור בין התכליות השונות על פי שיקול דעתו"
(א' ברק, פרשנות במשפט [כרך ב, פרשנות החקיקה, נבו הוצאה לאור 1993 - תשנ"ג] בעמ' 81)
§31 ברק יצר כאן, איפוא, הגדרה מעגלית: שיקול דעת שיפוטי איננו שרירותי אלא מתבסס, בין היתר, על כללי פרשנות. כללי פרשנות, אף הם אינם שרירותיים אלא שהם מתבססים, בין היתר, על שיקול דעת שיפוטי. זו כמובן הגדרה מעגלית. הגדרה מעגלית, כידוע, איננה נחשבת כתקינה במערכת לוגית רצינית.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-22/9/2008 12:40 |
|
| |
דר"ה,
כל אדם שופט בין הטוב והרע וליתר דיוק בין הנכון והמעוות לפי שיקול הדעת השיפוטי שלו. זאת בין אם השיפוט שלו נובע מהחשבת דעת עצמו בזיהוי הישיר שלה מעל לדעות זולתו ובין אם מסר את הכרעת השיפוט הסופית לדעת מי מזולתו.
בנידון תורת הפרשנות של ברק לא די בשיקול הדעת השיפוטי. הרי מלבד השיקול השיפוטי יש להתחשב בסמכות המקובלת בחברה המדוברת, כי מדובר בהטלת החוק על בני העם באופן שהחוק יתקבל עליו לפי כללי השלטון שלו [דמוקרטיה לצורך המקרה הספציפי]. לכן לא מובן למה ייחשב שילוב שיקול הדעת עם כללי הפרשנות כהגדרה מעגלית, שהרי אין כאן "ביסוס" זה בזה. יש כאן רק שילוב שני תנאים נפרדים הנדרשים למען קידום תחוקתי. יש מצד אחד את עצם הקידום ע"י יצירת חוק הנכון יותר בעיני השופט והוא שיקול הדעת השיפוטי. מצד שני יש את עוצמת חדירת החוק בדעת מקבליו הנוצרת ע"י התחשבות המחוקק/השופט בנורמות של העם בלעדיהם לא יקבל את החוק כמו ייחוס החוק לחוקה המקודשת. [השווה: "התפתחות ההלכה" ללא שהשינויים יורגשו או ייוחסו למשה סיני ומושג "אין הציבור יכול לעמוד בו".]
כוח"ט
|
|
|
|
| נשלח ב-22/9/2008 14:28 |
|
| |
ווטו,
במשטר דמוקרטי קביעת הטוב והרע שייכת לרשות המחוקקת. לא לשופטת.הרשות המחוקקת מסתמכת על שיקול הדעת שלה, נקודה.
לא כן הדבר לגבי הרשות השופטת.
נטילת הסמכות לסרס את כוונת המחוקק ע"י רשות אחרת, איננה דמוקרטית לפי ההגדרות המקובלות.
לכן ברק ניסה לטעון כי בעיקרון - הוא לא מחוקק אלא רק מפרש את המחוקק. ופרשנות כזו חייבת, כמובן, להיות מוגבלת ע"י כללים מקובלים.
הכללים המקובלים, המגבילים את פרשנותו האקטביסטית של השופט, כוללים, לדברי ברק, את שיקול הדעת השיפוטי.
מכאן: שיקול הדעת השיפוטי - מוגבל ע"י או נסמך על כללי הפרשנות.
כללי הפרשנות -- מסתמכים על שיקול הדעת השיפוטי.
המעגליות ברורה:
שיקול הדעת השיפוטי מוגבל ע"י (או מסתמך על) שיקול הדעת השיפוטי.
במילים אחרות: שיקול הדעת השיפוטי איננו מוגבל כלל כל עוד הוא משתמש בריטוריקה המעגלית הנ"ל.
זה כמובן לא תקין לגבי המערכת השופטת.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/9/2008 14:49 |
|
| |
דר"ה,
אם הרשות המחוקקת נותנת את המרווח הזה לרשות השופטת דהיינו שהיא מעניקה לה את הזכות לומר: "כל זה אכניס" בחקיקת המחוקק, אז מה הרשות השופטת כי תלין עליה?
|
|
|
|
| נשלח ב-22/9/2008 20:17 |
|
| |
ווטו,
יפה דרשת. דא עקא, המחוקק מעולם לא הסמיך את המערכת השופטת לבצע חקיקה שיפוטית!
תהליך הסמכת בית המשפט הישראלי לפעול על פי חקיקה שיפוטית לא נעשה בדרך המלך הראויה של חקיקה ראשית, אלא נקבעה בעצמה רק על ידי חקיקה שיפוטית.
ברק עצמו היה מודע לכך. הוא ניסה כמה פעמים להביא לחקיקה ראשית בנושא, אך עד כה הניסיונות נכשלו.
הבעיה הזו היתה הרציונל של רובי ריבלין בהיותו יו"ר הכנסת, בהאשמתו את בית המשפט העליון (קרי: השופט ברק) בפוטש, מהפכה שלטונית במדינת ישראל.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/9/2008 21:34 |
|
| |
דר"ה,
ואכתי הכנסת יכולה היתה לחוקק חוק עוקף, ולאלץ את בג"ץ להירגע. היא בחרה שלא לעשות זאת.
|
|
|
|
|