בית פורומים עצור כאן חושבים

מפניני מנהל בתי הדין הרבניים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-11/3/2007 02:35 לינק ישיר 
מפניני מנהל בתי הדין הרבניים


 

 

הייתם חושבים שמנהל מוסד יכבד את המוסד אותו הוא מייצג ומנהל.


הייתם חושבים  שמנהל מוסד;
לפני שהוא כותב לעתונות, יבחן את מה שברצונו  לכתוב, ואם הוא אינו מסוגל לעשות זאת בעצמו, ימצא מי שיעשה זאת עבורו.

הייתם חושבים שבכל מערכת בתי הדין הרבניים ימצא  לפחות אדם אחד שיודע הלכה, שכשהיה צורך להגיב בעתונות, הוא יגיב בצורה הגיונית.


ייתכן שאין שם אחד כזה, מפני שאם היה, אז למה הוא לא הגיב במקום מנהל בתי הדין  שלא ידע על מה הוא כותב?

גם יתכן, שאותו המנהל חושב לעצמו: כמנהל  לא מתאים לי שאשאל לחוות דעתו של מי ש"עובד עבורי".

 
מה בדיוק רצתה הגברת רבקה לוביץ?
 
רצונה:


http://www.nrg.co.il/online/11/ART1/544/266.html

 

"תפקיד ההלכה והחוק הוא להגן גם על הטיפשים ביותר. פסק בית דין המחייב בגט לחומרא אפילו אשה פרוצה וחסרת מעצורים, הינו שערורייתי ושתלטן. רבקה לוביץ עונה למתנגדיםלפניכם   מאמרו של המנהל"

יתכן שלשם שינוי היא צדקה, וכך גם הבנתי מתגובת מנהל בתי הדין הגובלים בבורות גמורה.

תגובת מנהל.בתי הדין:

 

http://www.nrg.co.il/online/11/ART1/553/496.html

 

הרב אלי בן דאהן

מנהל בתי הדין הרבניים


8/3/2007 8:57

 

 

בהתאם להלכה היהודית כאשר בני זוג מעוניינים להתיר את קשר הנישואין, על הבעל לתת גט לאשתו כדי שתוכל להינשא מחדש. על מנת למנוע מצב שבו בני הזוג ימשיכו לחיות חיי אישות כבני זוג לכל דבר ולמעשה לא יהיו גרושים, נדרשים בני הזוג העומדים להתגרש לגור בנפרד ולא תחת קורת גג אחת, ואפילו לא באותו רחוב או בקרבת מקום.

במקרים מיוחדים קובעת ההלכה כי על הבעל לתת גט לחומרה לאשתו מכיוון שקיים חשש שמעשיהם של בני הזוג פוגמים בגט שניתן בעבר. אחד המקרים בהם נדרשים בני זוג לגט לחומרה הינו מקרה שבו שני בני הזוג חיו יחד חיי אישות לאחר הגירושין. מכיוון שלאור החיים המשותפים בהווה ניתן להסיק לכאורה כי לא הייתה להם כל כוונה להתגרש בעבר בעת שניתן הגט.

במידה ובני זוג, שלא נישאו כדת משה וישראל, חיים חיי אישות ולאחר מכן נפרדים, אין צורך בגט, שכן חז"ל רואים בבעילה זו "בעילת זנות". זאת בניגוד לבני זוג שהיו נשואים בעבר והתחתנו כדת משה וישראל, במקרה זה אנו מניחים כי חזרתם לחיי אישות משותפים הינה על אותו בסיס של החיים הקודמים, דהיינו חיי נישואין ולא "בעילת זנות".


ו
מה על ההלכה?

הגברת רבקה לוביץ קבלה על כך שהדיינים בבית הדין הרבני בחיפה פעלו  בהתאם להלכה וטענה כי היו יכולים להתעלם מדברי האישה בפני בית הדין, לגבי העובדה שהיא ובעלה חיו חיי אישות לאחר הגירושין.

האם הגברת לוביץ' הייתה טוענת שעל שופטי בית המשפט להתעלם מעדותו של אדם בפני השופטים על כך שהוא גנב רכוש, רק משום שהוא נמצא בקשיים כלכליים? האם לדעתה בכל מקרה בו החוק איננו נוח ליחיד- על הכלל לשנות את החוק? או שמא מן הראוי שאזרח המדינה יכבד את החוק?


באופן דומה אני מציע לגברת לוביץ להסביר ללקוחותיה כי בהתאם להלכה, אסור לבני זוג גרושים לחזור ולחיות חיי אישות,


שכן בהתאם להלכה ידרשו לגט לחומרה. הרי לא ניתן לשנות את ההלכה רק מכיוון שהלכה מסוימת לא מתאימה להם. מפליא ומפתיע לשמוע ממי שמתיימרת לנהוג עפ"י ההלכה, בהיותה טוענת רבנית מוסמכת, קריאה לדיינים לא לנהוג בהתאם להלכה.

 

ע"כ מדברי המנהל.

מה הוא 
ידע לספר?
 

"אחד המקרים בהם נדרשים בני זוג לגט לחומרה הינו מקרה שבו שני בני הזוג חיו יחד חיי אישות לאחר הגירושין. מכיוון שלאור החיים המשותפים בהווה ניתן להסיק לכאורה כי לא הייתה להם כל כוונה להתגרש בעבר בעת שניתן הגט".


לדבריו:


מקרה שבו שני בני הזוג חיו יחד חיי אישות לאחר הגירושין. הרי  שלאור החיים המשותפים בהווה ניתן להסיק לכאורה כי לא הייתה להם כל כוונה להתגרש בעבר בעת שניתן הגט".


באיזה בית ספר הוא  למד את  השטויות הללו?


ממתי יכולים יחסי אישות לאחרי הגירושין לבטל גירושין שהיו, מפני שהם מהווים הוכחה שבשעת הגירושין לא היתה כוונה לגרש?

אם כוונתו לדין שבמשנה (גיטין פרק ח משנה ט):


"המגרש את אשתו ולנה עמו בפונדקי בית שמאי אומרים אינה צריכה הימנו גט שני ובית הלל אומרים צריכה הימנו גט שני".

הרי שם ברור שהצורך בגט "חדש" אינו מפני שלא הייתה להם כל כוונה להתגרש בעבר בעת שניתן הגט, אלא בגלל החשש שהיו קידושין חדשים.


אם הוא היה יודע מה הוא כותב, הוא לא היה "מצווה"  לרבקה לוביץ: שתסביר ללקוחותיה כי בהתאם להלכה, אסור לבני זוג גרושים לחזור ולחיות חיי אישות, ולא מפני ש"ידרשו מהם גט לחומרה", אלא מפני שאסור לבני זוג גרושים לחזור ולחיות חיי אישות, מפני ששוב אינם בני זוג נשואים  זה לזו!


נקודה.

 

מה עוד אמר המנהל?


 

<"בהתאם להלכה היהודית כאשר בני זוג מעוניינים להתיר את קשר הנישואין, על הבעל לתת גט לאשתו כדי שתוכל להינשא מחדש. על מנת למנוע מצב שבו בני הזוג ימשיכו לחיות חיי אישות כבני זוג לכל דבר ולמעשה לא יהיו גרושים, נדרשים בני הזוג העומדים להתגרש לגור בנפרד ולא תחת קורת גג אחת, ואפילו לא באותו רחוב או בקרבת מקום">


היכן הוא  מצא הלכה שבמצב שבו בני הזוג ימשיכו לחיות חיי אישות כבני זוג לכל דבר, אחרי גירושיהם, לא יהיו גרושים.

היכן מצא הלכה שלבני זוג הרוצים להתגרש אסור לגור באותו רחוב?


ההלכה קובעת  שלבני זוג אסור לאחר גירושיהם לגור באותו הרחוב, והיא הלכה מפורשת ש
מקורה בכתובות דף כח עמוד א, והמובאת ברמב"ם הלכות איסורי ביאה פרק כא הלכה כז, ובשולחן ערוך אבן העזר סימן קיט סעיף ז):


"וכן מי שגירש את אשתו מן הנשואין לא תדור עמו בחצר שמא יבואו לידי זנות".


בהלכה זו מפורש שטעם האיסור הוא שמא יבואו לידי זנות, ולא שיחסי מין בין זוג גרוש יבטל את גירושיהם.


 

<"במידה ובני זוג, שלא נישאו כדת משה וישראל, חיים חיי אישות ולאחר מכן נפרדים, אין צורך בגט, שכן חז"ל רואים בבעילה זו "בעילת זנות"">

 

איך זה שהדיינים בבתי הדין לא יודעים מהלכה זו?


גט
לחומרא-לחומרא או לזלזול?

http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1793197


<באופן דומה אני מציע לגברת לוביץ להסביר ללקוחותיה כי בהתאם להלכה, אסור לבני זוג גרושים לחזור ולחיות חיי אישות, שכן בהתאם להלכה ידרשו לגט לחומרה. הרי לא ניתן לשנות את ההלכה רק מכיוון שהלכה מסוימת לא מתאימה להם. מפליא ומפתיע לשמוע ממי שמתיימרת לנהוג עפ"י ההלכה">

 

אם הוא חשב שהגברת רות לוביץ  כטוענת רבנית מוסמכת, קראה לדיינים לא לנהוג בהתאם להלכה, הרי אני חושב שכמנהל בתי הדין הרבניים לא הוסיף לבתי הדין כל  כבוד.

 

 



תוקן על ידי נישטאיך ב- 11/03/2007 3:18:26

עולם הפוך אני רואה




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/3/2007 09:34 לינק ישיר 

נישטאיך

אם אקלף את השטויות והשעשועים הפוליטיים, יישאר לנו נידון מעניין.

ראובן נשא את לאה לאשה בחודש תשרי.
ראובן נתן גט ללאה בחודש אדר.

ובכן, הם גרושים. לאה חופשית להינשא כאשר תרצה.

אבל מה יקרה במקרים הבאים:

א. לאחר הכנת הגט, עבר יום והוא לא נמסר, ובינתים התייחדו ראובן ולאה יחד. אפשר שגם קיימו יחסי אישות ואפשר שלא. ורק אחר כך נמסר הגט (זה לא קורה ברבנות בזמננו, שם מכינים את הגט עובר למסירתו).

ב. הגט דווקא הוכן ונמסר באותו יום, אבל למחרת, או לאחר שבוע, בני הזוג חזרו והתייחדו ואפשר שהיו ביניהם יחסי אישות. או שמא אפילו ידוע לנו שהיו ביניהם יחסי אישות.

וזה מתחלק לשני נידונים. קשר חד פעמי וקשר נמשך לאורך זמן, כגון שהם שוכרים יחד דירה משותפת.

כמובן, צריך לברר גם את ה"ידוע" הזה. האם אנו זקוקים לעדי מכחול בשפופרת, או שעדי ייחוד (במובן של ראו שנכנסו יחד למקום מוצנע הראוי לביאה) מספיקים לנו? ומה עם הודאה של אחד מבני הזוג, או שניהם? ומה הדין בהכחשת בן הזוג השני?

על כל פנים, בשנים ושלושה מקרים אלו אנו נתקלים בחשש שלאה תזדקק, שוב, לגט.

מדוע?

א. במקרה הראשון, יש צד בגמרא שלמרות שראובן הכין גט והצהיר על כוונתו להשתמש בו, כיון שנקלע עם אשתו לאכסניה אחת, וכיון שהיה מה שהיה, שמא חזר בו וביטל את הגט. והגט שניתן לה כבר היה מבוטל.

זה מכניס אותנו לסוגיות עמוקות ועמומות על ביטול גט. אבל צד כזה קיים, עד כמה שאני זוכר, בין שאר הדעות. האם זה למעשה? צריך לבדוק.

ב. במקרה השני, כיון שבני הזוג חזרו לקיים ביניהם יחסי אישות, אנו אומרים ש"אין אדם עושה בעילתו בעילת זנות". כלומר, למרות שאולי כוונתם היתה להנאה חד פעמית, ההנחה היא שבני אדם מעדיפים לעשות זאת בהיתר ולא באיסור, בדרך נישואין ולא בדרך פריצות (=זנות, בלשון חז"ל). על אחת כמה וכמה שכבר היו נשואים ומן הסתם הם גם מתגעגעים זה לזו (למרות שהיו ביניהם גם דברים אחרים, שגרמו להם להתגרש).

האם הכללים האלו נכונים בזמננו זה? האם הם חלים על חברה ועל בני אדם שאינם רואים ערך במוסד הקידושין והנישואין? האם יהיה הבדל בין חיים משותפים בדירה לבין מעשה חד פעמי, שהרי הסברה נותנת שחיים משותפים הם יותר מעידים על קירוב דעת ורצון לשותפות קבועה? האם כאשר האשה לא נטהרה לביתה והמעשה היה באיסור נידה, האם אז גם כן יחול הכלל של "אין אדם עושה בעילתו בעילת זנות"?

ג. לכך יש לצרף מחלוקת מפורסמת בין האחרונים שכבר נזכרה כמדומה בפורום. כאשר זוג חי ביחד אך הבעל לא קידש את האשה בנישואין לפי ההלכה. האם חיים משותפים אלו נחשבים לנישואין ואם ייפרדו האשה תזדקק לגט?

בדבר זה, עד כמה שאני זוכר, נחלקו האחרונים, והרוגוצ'ובר יצא נגד העולם בטענה שחייבים גט. ורוב פוסקים של זמנו ואחריו חלקו עליו.

יש שם חילוקים בין אלו שחיו יחד במקום שבו אין נישואין לפי ההלכה, כגון ברוסיה בימי הסובייטים, לבין כאלו שחיים במקום שיש נישואין, כגון בארץ ישראל או באמריקה, ובדעתם הרעה לא טרחו ללכת להרשם ברבנות. הראשונים אולי מתכוונים לנישואין אלא שהם אנוסים ואין בידם. האחרונים מזלזלים ואינם רוצים בנישואים על פי הרבנות וההלכה. סברה זו מופיעה בפוסקים.

כאן, בזוג שחזר לחיות יחד לאחר מתן גט, יש מקום לומר שאם לא הלכו לרבנות, אין כוונתם לקשר של נישואין. אולי הם אפילו מעדיפים קשר רופף יותר, כזה שלא יצריך אותם, במקרה של פירוד, לעבור אותו הליך שהיה קודם. זו סברה.

ואין זה דומה למה שהיה בימי חז"ל, שם חוששים שמא אפילו לקשר חד פעמי יש חרטה בלב הבעל על שגירש, והוא מכוון באותה ביאה לקנותה שוב. כך ייראה.

הבאתי כאן סיכומים של סברות, שיכולים להסביר את המחלוקת בין הטוענת הרבנית לנציג בתי הדין. אמנם, לא ברור לי על מה נסוב המעשה, פרט באופן כללי ביותר, ואיני יודע מה טענה הטוענת ומה השיב המנהל. אבל נראה שזה פחות חשוב כמו בירור הסברות והדינים שבתשתית.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/3/2007 05:57 לינק ישיר 



מיימוני

כפתיחה:

אין ספק אצלי, שידיעותיו של "הרב" דהן בהלכה גובלות בסביבות האפס, מעל אך גם ייתכן מתחת, ואם תקלף את השטויות שבדבריו,  לא ישאר לך אפילו עובי כקליפת השום, כי כל מה שהיה בהם זה שטויות.

גם אין ספק אצלי שהדיינים שפסקו על חיוב גט לבני זוג שקיימו יחסים אחרי גירושיהם, לא רואים אנשים וסבלם ממטר, שאילו היה רואים אותם אף במטושטש, לא היו מחייבים גט לאשה שחיה ללא קידושין עם גבר שגירש אותה בעבר בתקווה שיחזור לשאתה, אף לא לחומרא.

האשמה אינה בדיינים, אלא במחוקק החילוני, שהסמיך דיינים החיים בגן עדן של שוטים, לשלוט על חייהם של אנשים שאין להם כל ענין בהם ובטמטומם.

בסיפור הנדון בכתבה, היתה האשה מוכנה "לעשות את הכל", כדי להחזיר את בעלה שגירש אותה בגט, אלא שהוא לא היה מעוניין בה כאשה, אלא ב"קצת מין" ו"קצת משהו אחר".

ואם  כן, צדקה הטוענת כששאלה: איך הגיעו  הדיינים להחלטתם שצריך "גט לחומרא"?

<"ב. במקרה השני, כיון שבני הזוג חזרו לקיים ביניהם יחסי אישות, אנו אומרים ש"אין אדם עושה בעילתו בעילת זנות". כלומר, למרות שאולי כוונתם היתה להנאה חד פעמית, ההנחה היא שבני אדם מעדיפים לעשות זאת בהיתר ולא באיסור, בדרך נישואין ולא בדרך פריצות (=זנות, בלשון חז"ל). ">

אם אין אדם עושה בעילתי בעילת זנות, ממה מתפרנסים סרסורי הזונות?

<"לא ברור לי על מה נסוב המעשה, פרט באופן כללי ביותר, ואיני יודע מה טענה הטוענת ומה השיב המנהל>"

פרטים במקרה הנדון במאמרה של רבקה לוביץ'

http://www.nrg.co.il/online/11/ART1/540/898.html

פעם אחת יותר מדי 

עליזה (שם בדוי) גרושה משנת 1999. 6 שנים אחרי הגירושין, בשנת 2005, קיבלה עליזה פס"ד הקובע כי "לאור דברי הצדדים ביה"ד קובע כי הצדדים צריכים גט לחומרא. ביה"ד יודיע לרושמי הנישואין שהצדדים אינם רשאים להנשא לאחרים עד שיסדירו ביניהם גט לחומרא".

הסיבה לפסיקה זו היא פשוטה: השניים הודו בכך שהם קיימו יחסי אישות אחרי הגירושין. הרקע: שש שנים לאחר הגט חודשו הדיונים בביה"ד מאחר שהבעל טען שהאישה פלשה לדירתם המשותפת בניגוד למה שנקבע בהסכם הגירושין. אין כל טעם לספר שלאשה לא היה איפה לגור אחרי הגירושין (למה זה מעניין?); שהאשה חתמה על הסכם גירושין דרקוני הקובע כי הבית המשותף נשאר כולו לבעל

אין טעם לספר, איך הגיעה האשה מדי יום לבית לבשל לילד (שנשאר בבית עם אביו) ולשמור עליו עד לחזרתו של האב מן העבודה בשעות לילה; ואין כל טעם לספר, איך שכרה לעצמה האשה דירה ואיך אחר שאזל כספה התחננה לגרוש שלה שיקבל אותה חזרה לבית הרשום על שם שניהם. כל זה אינו רלוונטי לסיפור שלנו. העניין החשוב הוא שהשניים כנראה קיימו יחסי אישות לאחר הגט ולפיכך היא זקוקה לגט נוסף.

יש מי שיאמר שההלכה מחייבת זאת. אכן, הפוסקים קובעים כי החזקה "אין אדם עושה בעילתו בעילת זנות" מתייחסת לבני זוג שהתגרשו וקיימו יחסי אישות אחר הגירושין. כלומר: לדעת הפוסקים גבר המקיים יחסי אישות עם גרושתו מתכוון לקדש אותה באופן זה לאישה.

לדעתנו אי אפשר לבוא 6 שנים אחרי גירושין ולטעון שהצדדים זקוקים לגט לחומרא. הגט הוא גט כריתות ואין אחריו דבר. זוהי פסיקה שערורייתית. יש להכיר בכך שהחזקה "אין אדם עושה בעילתו בעילת זנות", אינה נכונה לגבי ימינו, ויש פוסקים שניתן לסמוך עליהם לעניין זה.

 והמאבק מתחיל מחדש

 בימינו אנשים מקיימים יחסי אישות, גם כשהם רואים את עצמם פנויים -וגברים לא מתכוונים לקדש נשים בדרך של "בעילה". היא הנותנת: לו חשב הבעל שבקיום יחסי האישות האשה חוזרת להיות אשתו לא היה פונה לביה"ד לנסות לזרוק את האשה מן הבית. מדוע לא שאלו הדיינים את הבעל אם הוא מעוניין למשל לזון את "אשתו החדשה".

האם הטענה שחזקה זו אינה תופסת בימינו, או שחזקה זו אינה תופסת לגבי גבר שאינו מוכן לזון את האשה הן טענות יצירתיות מדי בשביל הדיינים? אם כן יכלו הדיינים לנקוט בשיטה אחרת: שיטת ה"לא לשמוע".

בית הדין היה יכול לא לשמוע את דברי האישה.

במקום זאת בחר ביה"ד לחקור את האישה ולהקשיב לה כשאמרה שקיימה יחסי אישות עם הגרוש. האם הדיינים לא יכלו לחשוב על האופציות הללו? או שמא, כמו שזה נראה, ידם של בתי הדין קלה לחתום על החלטות הקובעות כי "הצדדים צריכים גט לחומרא".

כדאי לציין כי הקביעה שהצדדים צריכים גט לחומרא פוגעת אך ורק באשה ובילדיה הבאים אשר עלולים להיות ממזרים ולא פוגעת בגבר כלל. הגבר ממשיך לחיות בבית. ההסכם ממשיך להיות הסכם קביל ויחד עם הפסיקה לגט לחומרא הוציא ביה"ד צו האוסר על האשה להכנס לדירה. כעת האישה מחוסרת הבית צריכה לחזר אחר גיטה בשנית.

גם לא חסרים לנו פרטים במקרה הבא, שגם בו חיו בני הזוג יחד אחרי גירושיהם, שנדפס בפסקי דין - ירושלים דיני ממונות ובירורי יוחסין ח פס"ד מעמוד שצב, וממנו נוכל להבין, שאין כאן אלא חזרה כללית על המדיניות הפולשנית של "גט לחומרא", מדיניות המחייבת גט לחומרא, גם כשברור שאין כאן אפילו "חשש קידושין", והשטות של שם חוזרת כאן.

בית דין ירושלים לדיני ממונות ולבירור יוחסין תיק יוחסין מס' 104 - סב

נתגרשה מבעלה ונישאת לשני ונתברר שלפני נישואיה לשני חזרה לראשון ואף ילדה לו בת ללא נישואין

נושא הדיון

הגב' ק' ל' נישאה בראשונה בשנת תשמ"ד למר א' וכעבור עשר שנים נתגרשה ממנו. כעבור כמה שנים נישאה בשנית למר מ'. בינתיים התברר שאחר גירושיה מהראשון חזרה אליו ללא נישואין וילדה לו בת. כעבור זמן התגרשה ממר מ' וחיתה עם מר ק' ללא נישואין וילדה לו שני ילדים. כעת מבקשת להנשא כדמו"י עם מר ק'.

מציגה פס"ד מביה"ד האיזורי משנת תשנ"ט - בעודה נשואה לבעלה השני מר מ' - כי על בני הזוג להתגרש מיד ללא דחוי מחמת ספקות בהלכה, הואיל ולאחר גירושיה מבעלה הקודם מר א' גרה אתו למעלה משנה וחצי ואף נולדה להם בת כתוצאה מיחסיהם לאחר הגירושין. וכי האשה אסורה לעלמא כל עוד לא תקבל ג"פ ממר א'. על הפס"ד חתום האב"ד ועוד אחד מחברי בית הדין, ומאשר אותו מזכיר ביה"ד. באותו טופס נכתב מכתב בכת"י מחכ"א בתשובה לשאלת הרה"ר, וז"ל: לדעתי כיון שעכשיו כבר נישאת האשה לאיש אחר מר מ', לא תצא, בהסתמך על מש"כ השאג"א וכו'. ולכן אחרי שכבר נישאת האשה למר מ' כדמו"י, וחזרו בתשובה שלימה, אין להצריכה גט מבעלה הראשון שכל כוונתו למנוע את נישואיהם, ולכן יש לאשר נישואיהם, ותו לא מידי. ע"כ. 

השאלות לדיון:

א. גרוש וגרושתו שאינם שומרי מצוות שחזרו זל"ז ללא נישואין, האם מותרת האשה לאחרים בלי גט מהראשון.

ב. האם "חזרה בתשובה", מהווה סיבה לפטור את האשה מגט, ואם כן, מה הדין כשנתברר שהחזרה בתשובה לא היתה אלא מעשה תרמית.

ג. האם כדי לא לתת אפשרות לבעל ראשון לאוסרה על השני מתירין אותה בלא גט.

תשובה

א. שנינו בגיטין פא א: המגרש את אשתו ולנה עמו בפונדקי ב"ש אומרים אינה צריכה הימנו גט שני וב"ה אומרים צריכה הימנו גט שני. ואם התייחד עם גרושתו והיא בנידתה, פסק הרדב"ז ח"א סי' שנא שאינה צריכה ממנו גט, שאם אינו חושש לאיסור כרת אינו חושש גם לבעילת זנות. וכ"כ בשו"ת הריב"ש סי' ו, ועי' מל"מ גירושין פ"י ושו"ת רעק"א סי' קפב ופת"ש אבהע"ז סי' קמט ס"ק ב. אמנם האב"מ סי' לג ס"ק א כתב שהרשב"א בשו"ת סי' קפא סבר שאף בעובר על איסור תורה בביאה זו אומרים אאעבב"ז, שכל מה שיכול לעשות בהיתר עושה, וכ"כ באר היטב סי קמט ס"ק א בשם הכנה"ג. ועי' שד"ח מערכת אות אלף אות לב שהקשה שהרדב"ז ח"ד סי' אלף שמח (רעז) סותר עצמו שם כתב כדעת הרשב"א (ועי' פד"ר כרך ז עמ' 42 שתי' דעת הרדב"ז). וכתב באו"ש גירושין פ"י הי"ט שמשמע מהרמב"ם שם שחזקה אאעבב"ז אינו משום חומר האיסור דבעילת זנות, אלא שמכיון שהיתה אשתו וידוע שבא עליה, בודאי נתחרטו שניהם על הגט, וע"כ נראה ברור דאף אם היתה נדה ג"כ אמרו דלשם קדושין בעיל, עיי"ש. ועי' רד"ך בית כ חדר ה ואילך שהמגרש אשתו ולנה עמו בפונדקי מאחר שמחזיק אותה לאשתו אינו עושה אותה זונה, ושכן נראה מהרמב"ם שלא כתב במגרש את אשתו ולנה עמו הכשרים, משמע דבמגרש אשתו לא בעינן הכשרים. וכתב בערוך השלחן סי' קמט סעי' ג דיש לילך בזה לחומרא להצריכה גט ממנו, ופשיטא שאם קבלה קדושין מאחר שצריכה ממנו גט, וכלל גדול הוא באיסור אשת איש שאי אפשר לברר הדין להדיא מהש"ס יש לילך לחומרא בכל צד. וכן הכריעו בעזר מקודש סי' טז ובפד"ר כרך יג עמ' 138.

ב. ומכיון שהכריעו הפוסקים להצריכה גט, וכמו שכתב בערוך השלחן דיש לילך בזה לחומרא בכל צד, ולא חילקו בזה בין אשה שאינה שומרת מצוות לבין אשה שנעשתה בינתיים "בעלת תשובה שלימה", אין לחלק כן אף בנידון זה, מה גם שהגדרה זו של "חזרה בתשובה שלימה" היתה מעשה תרמית, כדמוכח מהמשך חייה הפרוצים של האשה.

ג. אמנם בשו"ת המבי"ט ח"ג סו"ס קל בעובדא שבן בליעל אחד הוציא לעז על בת ישראל שקדשה לו לאשה, ופסק שאין להחמיר עליה להצריכה ממנו גט, כיון דהויא חומרא דאתיא לידי קולא להקל בכבוד בנות ישראל לתת יד לפושעים שיתעללו בהן, ואחר שיראו שרוב חכמי הדור אינם מתחשבים בקדושין כאלו לא יוסיפו עוד בני עולה לענות בנות ישראל הכשרות. עיי"ש. אך אין לזה ולנידון דידן כל שייכות, שהרי כאן הגורם לחיוב הגט מהראשון אינו מעשה שעשה הבעל אחרי נישואיה לשני, וגם לא משום כוונתו של הראשון לאוסרה על השני, אלא מה שעשו ביחד לפני נישואיה השניים, ומהיכי תיתי להקל בזה במקום שאסרו הפוסקים.

... למעשה בית הדין האיזורי עמד בפסקו ולא שינה את דבריו למרות הדברים של הרב המתיר, וכעבור שנה גרש את האשה בגט שני מהבעל הראשון, וכן גרש את האשה מבעלה השני.

אברהם דוב לוין. 

ב

מש"כ האב"ד שליט"א שצריכה גט לחומרא על פי מה ששנינו בגיטין פא ב דהמגרש את אשתו ולנה עמו בפונדקי דלב"ה צריכה גט דאמרינן אין אדם עושה בעילתו ב"ז ואפילו שבא עליה באיסור. וכבר נחלקו בזה האחרונים אם בכה"ג אמרינן אאעבב"ז, ומ"מ צריכה גט לחומרא. ולכאורה בנד"ד היה מקום לומר שאין צריכה גט כלל משום דהרמב"ם גירושין פ"י הי"ח כתב דדוקא אם נתייחד עמה בפני עדים כאחד רק אז אמרינן הן הן עדי יחוד הן הן עדי ביאה, שכל המקדש בביאה אי"צ לבעול בפני עדים אלא יתייחד בפניהם. ע"כ. ובמ"מ שם הביא בשם הרשב"א דדוקא בכה"ג שהבעל ראה את העדים אבל אם רק העדים ראו אותו והוא לא ראה את העדים לאו כלום הוא ואינה צריכה גט לפי שאדם יודע שהמקדש בינו לבין עצמו אינה מקודשת אע"פ ששניהם מודים בקדושין, הלכך אם הבעל לא ראה את העדים אמרינן דלשם זנות בעל ולא לשם קדושין, עיי"ש. מבואר דרק אם נתייחד בפני עדים והבעל ראה את העדים אז צריכה גט והיא ספק מקודשת, משום דאמרינן דאאעבב"ז ולשם קדושין בעל אבל בלא עדים ודאי א"צ גט ולא הוה ספק כלל דאדם יודע דבלא עדים לא הוה קדושין כלל וכמש"כ הרמב"ם אישות פ"ד ה"ו.

ובנד"ד לא היו עדים כשנתייחדו, אף שדרו יחד וראו אותם נכנסים לבית, מ"מ לא היו עדים כשרים שראויים להעיד, וכן הבעל לא ראה אותם, ובכה"ג אינה צריכה גט, דלא לשם קדושין בעל, וכמש"כ המ"מ. וצ"ע.

יהושע ווייס.

הערה

אמנם נכון שאם לנה עמו בפונדקי בלא עדים אין חוששין לקדושין, מ"מ בבעל ואשה שנתגרשו ואח"כ חזרו לחיות כדרך איש ואשתו בבית אחד ואף ילדה לו בת, ודאי כל שכניהם ומכיריהם ידעו מזה, ובודאי יש ביניהם גם עדים כשרים, והן הן עדי יחוד וכו'. וע"כ קשה להתירה בלא גט. (וכמ"ש הפוסקים לחייב גט בנישואין אזרחיים).

א' ד' ל'

לסיום:

משום מה לא ראיתי בפסק הדין, כל אזכור אפילו ברמז שבני הזוג נשאלו: האם קידשת אותה בביאה? האם קידש אותך בביאה? האם הסכמת לקידושין?

 מדוע? האם די שהדיינים יחליטו שהוא רצה לקדשה?



תוקן על ידי נישטאיך ב- 12/03/2007 6:06:55

עולם הפוך אני רואה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מפניני מנהל בתי הדין הרבניים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext