בית פורומים אגודה אחת

תשועה ברוב יועץ - היאך ?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-11/3/2007 14:37 לינק ישיר 
תשועה ברוב יועץ - היאך ?

יועצים ומתייעצים הם צוות מזה אלפי שנים, האדם באשר הוא זקוק לעצות ונוהג להיוועץ בסובבים אותו, מי שלא מתייעץ מפסיד, זה כלל ברור.

בתורה את תפקיד היועץ ממלא יתרו, בנביאים מצינו את פרשת רחבעם שעזב את עצת הזקנים ופנה לעצת הילדים ונכשל, ועוד.

מהו יועץ?

יש שהיועץ הוא מומחה לדבר, יש לו יותר גישה לתחום, למשל ראש ממשלה המתייעץ עם אנשי בטחון.
יש שהיועץ מחזיק ביותר נתונים, הוא מכיר את המפה טוב יותר, הוא יכול להוסיף ידע.
יש שהוא חכם גדול יותר המסוגל לשקול ביתר כובד ראש ולהגיע להחלטות נכונות יותר.

אך דומני שתפקיד לא פחות חשוב יש ליועץ, דווקא אדם המצוי מחוץ למעגל מקבלי ההחלטות מסוגל לשיפוט שקול יותר, הוא פחות חושש לעורו, אינו מצוי כל כך בעין הסערה, הוא מנותק משהו ומכאן כושר שיפוטו.

שמא לכך נתכוונו חז"ל באומרם להעדיף את עצת הזקנים? אותם שאינם רואים את עתידם מונח על כף המאזניים, הם את החיים כבר עברו ומסוגלים לשקול בקור רוח את הצדדים לכאן ולכאן.

ומה הביאור 'כל הלומד תורה לשמה.... ונהנים ממנו עצה ותושיה' ? כאן נראה שהלומד תורה בנקיות שכלו מתיישר ומזדכך והוא מסוגל לחשיבה צלולה יותר.

יתכן אם כך שהמתייעץ יודע את הנתונים טוב יותר, מכיר את הנושא הכללי לעומקו ואף על פי כן שיקול הדעת הצלול שחסר לו יהיה לו לעזר על ידי אדם מחוץ לתמונה כל ששכלו בהיר ושקול.
כמובן שזה בתנאי שהלה יאזין ברוב קשב, יכניס עצמו לתוך התמונה וינסה להביט ממשקפיו של המתייעץ אך ללא הטית הדעת מחמת הקרבה הרגשית.


_________________

 
 
 
-------
מאיר



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/3/2007 14:44 לינק ישיר 

שמעתי בשם הרבי מבעלזא זצ"ל, שאין הכוונה לשמוע את דברי היועץ ולעשות כדבריו. אלא "רוב יועץ" הכוונה שתשמע הרבה יועצים וכך תשמע דעות שונות ופנים שונות בעניין, ואחרי שתשמע את כל היועצים ותקיף את הנושא מכל צדדיו, תחליט אתה בעצמך את החלטתך בעניין.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/3/2007 15:11 לינק ישיר 

שמעתי שרופא מנתח אחד נוהג להוועץ בג"ר חיים גריינמן שליט"א לפני החלטות גורליות. 
כשנשאל ע"י עמיתיו מה זה ועל מה זה? אמר להם: הלוא אתם יודעים שבמקצוע שלנו יש להשתמש ב30% ידע ו-70% שיקול דעת. ובכן, ב30% אני עולה עליו ובשבעים הנותרים הוא עולה עלי.

לגופו של עניין,
יש מקום לקור הרוח בהחלטה. אך בל נשכח (כבר הארכנו בפורום זה בעניין) שהזקן המופלג וחשוך הילדים מנועים מלשמש בסנהדרין מפני שיש בהם אכזריות. מכאן שגם צינון הרוח מקלקל את השורה. 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/3/2007 15:21 לינק ישיר 

בר בי רב
סבר וקיבל.

הגמרא אומרת טוב שברופאים לגיהנום, האיך? הרי כתוב ורפא ירפא - מכא שניתן הרשות לרופא לרפאות, אז מה שייך להגיד טוב שברופאים לגהנום?
התשובה היא, טוב שברופאים, רופא שחושב את עצמו לטוב שברופאים ואינו צריך וזקוק להתיעץ גם עם רופאים אחרים, הוא לגהנום.
ואפשר גם לפרש הפוך: הטוב שברופאים, איך? שמרגיש גם הוא את הגהנום(כאבים) של החולה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/3/2007 22:25 לינק ישיר 

מאיר

הדוגמא של יתרו אכן מחזקת את הטיעון שישנו יתרון ליעוץ הבא על ידי אדם מן הצד, בכל עם ישראל לא היה מי שיתן את עצתו של יתרו לא מפני שהוא היה בעל ידע והבנה טובים יותר, אלא בגלל שדווקא המבט שלו כצופה מן הצד היה ברור יותר. באשר לצעירים ולזקנים כבר עסקנו בעניין באשכול אחר, נדמה לי שאכן הנקודה היא לשקול את הדברים בכובד ראש ובמתינות ולא לפעול מתוך להט פנימי, זהו הרושם המתקבל מקריאת הפסוקים המספרים לנו על עצת הזקנים ועל עצת הנערים [מלכים א פרק יב].

עם כל החשיבות הגדולה שבקבלת יעוץ ובהבנה של האדם שהוא איננו יכול לדעת לבדו את כל הצדדים השונים, חשוב מאוד לדעת גם לקבל החלטות ולעמוד מאחוריהן. אנו עדים לא אחת להססנות ולחוסר יכולת לקבל החלטות, הדבר ניכר בהתייעצויות אינסופיות ובהתנהלות לא עקבית. כשהייתי נתון בעבר בפני פרשת דרכים, השמיע לי אדם חכם את המשפט הזה "חשוב עד שתחליט, החלטת אל תחשוב". במנהיגות הפוליטית בישראל אני מזהה היום את שני החטאים, רבים חוטאים ביוהרה ומשוכנעים בהבנת בכל תחום יותר מאנשי המקצוע ובעלי הניסיון, ולעומתם אחרים אינם יכולים לאמץ קו כלשהו ומתנהגים כשבשבת על פי הרוח המנשבת, כשכמובן שריבוי היועצים לא עוזר להם בקבלת החלטות.

השאלה החשובה מבחינתי היא "מה קורה אצל המנהיגות של הציבור החרדי?" האם הרבנים וגדולי התורה מקבלים את החלטותיהם בנושאים שונים על סמך התייעצות עם הגורמים הרלוונטיים? האם הם מסוגלים לקבל החלטה גם כשיש בצידה מחיר כלשהו, או שהם רק מסוגלים לנקוט ב"שב ואל תעשה"?

המונח המקובל במקורותנו הוא "עצה הוגנת", מהי משמעותה של אותה "הגינות"?

_________________

אם אתה מאמין שיכולים לקלקל, תאמין שיכולים לתקן.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-11/3/2007 22:41 לינק ישיר 

בן ציון

פירוש המילה הוגנת הוא טובה.
יתכן גם שעצה הוגנת היא כזו המשתדלת לקחת בחשבון אך ורק את טובת המתייעץ ולא את רווחיו של המייעץ.

 
 
 
-------
מאיר



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/3/2007 15:08 לינק ישיר 

פירוש המילה הוגנת לענ"ד היא מתאימה (מתאים לדבר ביחוד).
ודוק שמשיאין לו עצה הוגנת לו, ומופיע הרבה פעמים דוקא בהקשר של שידוכין (שלא יקפצו עליה.. שאינם הגונים, וכן אשה הוגנת לו וכיו"ב). ומלכות שאינה הוגנת פי' בבלי שאין לה שפה ולשון משלה - דהיינו שאין לה יחוד. והרמב"ם פירש (שלא כגמ' לכאורה) למנין מלכות שלא נמצא שם. דהיינו לא  מתאים.

הלכך נראה שעצה הוגנת פירושה מתאימה לו ביחוד - לא שאבלונה אובייקטיבית.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/4/2007 08:59 לינק ישיר 

יעוץ הוא תמיד דבר טוב
ולכן לדוגמא, בנושא של בריאות הרבי אמר לעשות כעצת הרופא
ומה טוב רופא שהוא ידיד.

תשועה נזקקת במקרים של צרה גדולה יותר לא עלינו

וכאן הורה הרבי להתייעץ עם 2 רופאים מומחים.

במקרה של מחלוקת ביניהם יש למצוא עוד רופא מומחה

ולעשות על פי רוב של יועץ.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > אגודה אחת > תשועה ברוב יועץ - היאך ?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext