|
|
| נשלח ב-28/3/2007 18:50 |
 |
| |
מערבניק,
"נהפך להיות מסמל של הפקרות לסמל של ישיבשיות וIN"
זו בדיוק הבעיה!
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-28/3/2007 18:54 |
|
| |
לא הבעתי עמדה אם לטוב או לרע לגבי העובדה שזה נהיה ישיביש, וסמל חברתי, אבל, ברור שהיום זה לא סתם "רחובי" לעשן. כיוון שזה כבר נהיה. אני בסך הכל תיארתי את המציאות כמו שהיא, וברור שזה רע, ושזה חילול ה' עצום
|
|
|
|
| נשלח ב-28/3/2007 18:57 |
|
| |
ישיבש.. מאיפה זה בא ? ולמה זה קיים בכלל?
|
|
|
|
| נשלח ב-28/3/2007 19:34 |
|
| |
לכל חברה סגורה יש הגדרות ופולקלור משלה, בעולם הישיבות החליטו לקרוא לסטיגמות החברתיות "ישיביש", אבל זה לא משנה, באותה מידה יכלו לקרוא לזה "עוצר_וחושב". זאת ועוד, חיוני שלחברה יהיה פולקלור משלה, אחרת היא מחוייבת לחקות סגנונות אחרים, וזה כמובן נהיה גרוע הרבה יותר...
מה שכן מוגדר אצלי כבעיה זאת העובדה שלסגנון ה"ישיביש" הזה נכנסו כל מיני רעיונות מעוותים שמבוססים על דרך החיים השמרנית והסגורה מידי (שאגב, גם איתה אין בעיה, והיא שהחזיקה אותנו חרדים עד היום בכל סערות החיים, אבל כשהיא מתפתחת לכיוונים הלא נכונים - יש בה הרבה עיוות), והרעיונות האלה גורמים להרבה נזק לכל אותם הנפגעים, כמו "טלית".
ואת זה צריך לתקן...
|
|
|
|
| נשלח ב-28/3/2007 19:35 |
|
| |
ולא רק על דרך החיים הסגורה...אלא על עוד כל מיני דרכים שעיוותו את הרעיון
|
|
|
|
| נשלח ב-28/3/2007 19:54 |
|
| |
אולי לא הבנת את מה שאמרתי.. אצלי ישיביש נתפס כהתנהגות מחצינה ושחצנית.
שימו לב ששני המילים בשורש חיצוניות.
החברה החרדית נבדלת גם בלי האופי הישיבש של חלק מבחורי הישיבות.
אני לא מתווכח עם העובדה שכל ציבור צריך ייחוד משלו או סטיגמות משלו.
אבל שוב כמו שאמרת לא על חשבון פגיעה באחרים..
|
|
|
|
| נשלח ב-29/3/2007 10:16 |
|
| |
אני לא מסכים אתך שישיביש זה התנהגות גרועה, אמנם נכנסו אליה בדלת האחורית כל מיני צדדים שלא שמנו לב אליהם, והם אכן גרועים וגם להם קוראים היום ישיביש, אבל אין ספק שלאופי הישיביש הזה יש גם צדדים טובים. יתכן שהחברה החרדית נבדלת גם בלי הסגנון הזה, אבל קח בחשבון שעולם הישיבות הוא חברה בפני עצמו (אפשר להגדיר את זה בתור "חברה בת של הציבור החרדי"), ולא יתכן שעולם הישיבות יאמץ לעצמו את הסגנונות שלהם, שכן לא הרי עולם הישיבות כהרי החברה החרדית בכללותה. מטבע הדברים, חברה שכוללת אנשים בקבוצת גיל מסויימת בהכרח תהיה שונה בסגנונותיה מקבוצה כוללת יותר הכוללת אנשים מקשת גילאית גדולה יותר.
ולכן אני נאלץ לדחות את הרעיון שהעלית (באופן סמוי) שעולם הישיבות יאמץ את צורת ההתנהגות של החברה החרדית ולא יקבע לו נורמות משל עצמו.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/3/2007 11:45 |
|
| |
כשאני אומר ישיביש הכוונה לתכונות הרעות שיוצאות ממנוץ
עם זה אין לי בעיה שיעשו חברה בת של החברה החרדית.
הבעיה היא..שהתכונות הרעות נכנסות לקטגוריה. ואת זה צריך להוקיע.
דווקא הרעיון שאני מעלה באופן סמוי ממש לא קשור לזה
|
|
|
|
|
| נשלח ב-30/3/2007 12:01 |
|
| |
עוצר,
הציבור החרדי מתחנך בישיבות ועולם הישיבות הוא חלק אינטגרלי של הציבור החרדי. אי אפשר להפריד.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/3/2007 12:55 |
|
| |
זה בדיוק מה שאמרתי..חזור אחורה ותראה את שאר ההודעות
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2007 03:33 |
|
| |
נראה לי שאני כממעט בדעת יחיד פה (טוב, אני מעשן כמעט שתי חבילות ביום...) אבל נראה לי שבישיבות, שצריך איזו הפסקה פה ושם, סיגריה נותנת מענה די טוב לזה.
בחור שיושב שעתיים בסדר ולומד, צריך הפסקה! הוא לא צריך את הסיגריה... אבל סיגריה זה תירוץ טוב לצאת, ואין שום רע ב5 דקות התרעננות.
ואפרופו סיגריות, יש לי סיפור נחמד...
בועד א' הגעתי שבוע מאוחר לתחילת הזמן... אחרי סדר א' הראשון שלי, יצאנו מהביהמ"ד, אני והחברותא שלי, ושלפתי סיגריה. לא הי לי אש זמינה עלי אז ביקשתי מהחרותא (גם הוא מעשן) אש. החברותא שלי, בפרצוף נדהם שואל אותי "אתה הולך לעשן פה? מחוץ לבייס מדרש??" ואני אומר "כן, למה לא?" אומר לי החברותא בתמימות מתוקה כזאת שתישאר אצלי להרבה שנים...
"כי כאן הקיבוץ מעשנים!"
כמה מתוק המעבר מישיבה קטנה לישיבה גדולה??...
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2007 03:41 |
|
| |
ומה עם בעיה די בעייתית של ונשמרתם מאוד לנפשותיכם?
כלומר העשן בסגריה נהפך לפיח שסותם לך אטאט את הוורידים מה שגורם לטרשת עורקים.
אין צורך גם להזכיר את סרטן הריאות.
ואת קריאת כל הגדולים נגד זה?
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2007 03:45 |
|
| |
דבר אחד איני מבין.
אם באמת סיכון הסיגריה ידוע לכל אז מדוע המוצר על המדפים?
מדוע זה לא הוצא אל מחוץ לחוק בדיוק כמו הסמים?
מדוע משרד הבריאות מתיר את הדבר הזה?
מה שמותיר לי בלית ברירה את ההנחה שאוליי זה לא כזה מזיק בצורה שעושים מזה.
נכון זה מזיק,אבל עשו מזה טררם גדול מדי.
כי אחרת,אין סיבה להסביר מדוע זה כך.
אלא אם כן יש למישהו הסבר משכנע-אשמח לשמוע.
לילה טוב!
_________________
תוקן על ידי בעל_הדעה07 ב- 08/04/2007 3:47:17
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2007 03:51 |
|
| |
עישון מזיק לך בלבד. אסור לעשן במקומות ציבוריים.
יודעים גם שאי אפשר לאסור את זה כי זה כבר כל כך נפוץ וכל כך הרבה אנשים מכורים לזה.
זה כמו שיאסרו עכשיו לשתות קולה..
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2007 11:59 |
|
| |
ואם מיליוני אנשים בעולם היו מכורים לשתיית נפט גולמי-גם אז לא היו אוסרים בטוענה שזה כל כך נפוץ שאי אפשר??
לדידך-סיגריה זה כמו נפט רק בצורה ידידותית יותר למשתמש.
בכל אופן,נכון שלמרות שיאסרו את זה,אנשים ימשיכו לעשן וזה בלתי ניתן למניעה,אבל עדיף שזה יהיה בידיעה שזה מחוץ לחוק-שמה שהם עושים זה לא חוקי!
אולי אחוזים מהמעשנים ירתעו מהחוק ויפסיקו לעשן.
ומה שבטוח ,לאחר שזה יהיה מחוץ לחוק לא תהיה את הנגישות לסיגריות כמו המצב כיום ומספר המעשנים לכתחילה-יירד.
אז התוכנית תצליח בטווח ארוך יותר-כעידן המעשנים הנוכחים ייחלוף.
מסכים??
_________________
|
|
|
|
|
