כמה לדרוש?

מדברים על חיים של אברך מתחיל, כזה שמנסה לבנות את חייו ולהתמקם על הגלובוס בצורה נורמלית.  מישהו מבין כל החכמים פה יודע מה משמעותה של משכנתא אכזרית לזוג צעיר??


לאברך מבוגר זה כבר משהו אחר.

תוקן על ידי NOYAIR ב- 27/03/2007 8:54:04

זה לא שהמגזר נותן. זה שראשי הישיבות מעודדים לדרוש.
ואבות לבנות טובות מבינים שאין להם ברירה.

ולהבדיל ממך,  אני לא קוראת בקהילה.

ואני גם לא סובלת מלתת הצדקה מוסרית לכל דבר לא מוסרי.

_________________

וכשאני הייתי בשידוכים אמרתי להורים שלי ברורות
אני לא רוצה בחור שדורש דירה. אם הבחור דורש הוא בעל גאוה. אם ההורים דורשים אז הוא יהפוך לבעל גאוה.

אני עם בעל גאוה לא רוצה לחיות.

((אני אישה. יוסף זה בעלי))

_________________

ליליאפ,

למה אתם כ"כ נאיביים?
באמת אתם חושבים שבחור שדורש-
א. עושה את זה רק בשביל לשבת ללמוד בנחת? לא בגלל תאוות הממון שיש בו? לא בגלל שהוא רוצה חיים קלים? - נטו לשבת וללמוד? !
ב.מי אמר שלימוד מתוך רווחה שווה יותר? - איזה גדול הדור דרש דירה? מי דרש בכלל? אצל הספרדים בכלל הבחור היה צריך לבוא מסודר -להראות שהוא יכול לעמוד בהתחייבותו לכלכל אותה- אז מאיפה החוצפה שבחור שלא הרוויח שקל לדרוש לעצמו את כל ההון הזה? ומה עם -ה"מבני עניים תצא תורה..."
ג. אני חושבת שבחור שבאמת  יושב ולומד בבחרותו- ובאמת רוצה לשבת ללמוד כל ימי חייו - שווה כל הון שבעולם  - אבל מה לעשות שלא לכל בת יש 3 מפתחות לתת? -במיוחד שהיא בת של אברך, ומה לעשות שלפעמים העושר של האבא - בא על חשבון הטיב של הבחורה -ובחורים מתפשרים על יר"ש- בשביל הדירה- שיוכל ללמוד תורה....פרדוקס!
ד. אתם יודעים מה -בחור שמקבל- כמה שמקבל ,בגלל שהוא בחור רציני- שיושב לומד- ובגלל שחמיו מעריך אותו על כך- הוא צריך להתחייב שהוא ימשיך כך לתמיד, הרי אם הוא עובד - שיממן בעצמו ת'משכנתא!- בחור שקיבל דירה- מתחייב לשבת ללמוד -ואם הוא פורש- שיחזיר ת'דירה- שמיועדת לאברך.... הבעיה  -שבחורים מאוד מעריכים את עצמם- גם שהם לא באמת כאלה...
                                         -אח"כ הם עוד דורשים סכומים אסטרונומים
                                         - מה שגורם להם לחשוב עוד יותר שהם שווים את זה
                                         - אח"כ ,בעוד החם שלהם עובד קשה להחזיר חובות - הם חוגגים על
                                            הכסף שאין להם (שהחם שלהם ברחמנותו משחרר להם - כי הם   
                                            אברכים...)
                                          - בסופו של דבר יוצאים לעבוד  - במקרה הטוב
                                          - שותים הרבה כוסות קפה בכולל- במקרה הרע
                                          - ואח"כ מדרבנים ת'חברים שלהם לדרוש - הרי ככה הם עשו

והם מסודרים!!!!

אגב, לך, נויר, אסור לדרוש גרוש - מה בחור רציני וטוב מחפש בנט ?!

גילית, יש לך מאה אחוז הסכמה ממני :)

יאיר,
רק תיקון קטן:
"המצב היום בשוק הוא שיש מגזר רחב, שמוכן לשלם דירה על בחור מוצלח."

כאן שורש הבעיה.
אין מגזר רחב ש"מוכן".
יש מגזר לא רחב, וגם הוא- לא "מוכן"- אלא מוכרח.
 ותסלחו לי, אבל אלו שמשייכים את עצמם בכח לשם גם כשאין להם- לא מצטיינים בחכמה יתירה.
להורים אמורה להיות חכמת חיים שאומרת שלא מי שדורש דירה הוא הטוב. וד"ל.

אני מצטרפת לעוצר וחושב וגילית שאמרו אמת כפשוטה.

לגבי משכנתא לזוג:
אף אחד לא אומר להם לקנות דירה בי-ם (רצח של כסף) או בב"ב (רצח אולי קצת פחות אכזרי). יש מקומות זולים יותר. לא חייבים להיות "כמו כולם". כי הכולם לא גר שם. הכולם יוצר את הכולם!!! ואכמ"ל.
אז קונים דירה קצת יותר זולה, ולוקחים משכנתא להרבה שנים.
אין אפשרות? תשכרו דירה.
ותמיד, תמיד- הבעל יכול לעזור בפרנסה, גם אם לא יעבוד חצי יום. אפשר לעזור לתלמידים מתקשים בשעות הערב, אפשר אולי גם לכתוב קצת סת"ם (זה כמובן בתנאי שהוא ירא שמים במידה מספקת).
אבל לחיות בלי "לחצים הורגים" על חשבון אנשים אחרים גם ובמיוחד אם זה ההורים שלך/שלה- בושה.
כמו שההורים שלנו בנו את עצמם לרוב בלי דירה- גם אתה יכול. אתה לא עשוי מחומר פחות טוב מהם.
(אה, עוד משהו: הידעתם שיש עוד מקצועות לאישה חוץ ממורה? נסו ותווכחו! :)

עוצר וחושב,
גם ממני!!!


גילית,
כל מילה,
פנינה!!!!!!

אגב,
כשבחורים באים אלי בדרישות,
בשביל לאזן אני עונה שאני דורשת:
70,000-30000$- כשהם דורשים מספרים (תלו כמה הם מעיזים לנקוב...)
חצי חצי - כשהם מתפלספים על רבע- שלושתרבעי או שהם יתנו שליש ואנחנו כפול....
ואז-  הם מתקפלים (בדר"כ ) ואומרים שאולי כדאי קודם פגישה....

בחורים דורשים.

המשכנתא קשה לזוג צעיר.

אז בשביל מה להיות זוג צעיר? תישאר בישיבה תלמד תורה כל החיים ואז לא תצטרך משכנתא.

מתחתנים מכל מיני סיבות. אבל הסיבות האלה לא קשורות לדירה או לכסף.
רק מה החיים עולים כסף ואם הזוג הצעיר רוצה לחיות איפה שהוא זה גם עולה כסף.

אז ההורים שלנו ,שדאגו לנו 20 שנה, שמחים לעזור לזוג הצעיר ככל יכולתם. (אבל לבקש יותר מזה??????????)

אבל מכאן שיש דרישות וצד אחד דורש שצד שני יתן יותר ואם לא אז לא מסכימים להתחתן?

זה שקיים דבר כזה ששידוך נופל על כסף מראה שאנשים ניגשים לנישואין בשביל סיבות שלא קשורות לחיי נישואין.

ואפשר לענות למשה על השאלה שיש באשכול סמוך:  שמה שרע לו בבחרותו זה שהוא לא מקבל כסף מהצד השני.

_________________

דרך אגב שמעתי שאפשר לקנות בבאר שבע דירות שלש חדרים בסביבות שלושים אלף דולר. שילכו לשם.

_________________

תגורו בישובים. בקראוונים. 130 שקל לחודש.

מהמזרוחניק

אוהל