בית פורומים בעולם הישיבות

שירות לאומי

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-8/4/2007 00:15 לינק ישיר 
שירות לאומי

מה הבעיה שבנות ילכו לשרת שירות לאומי במקומות ראויים וטובים, או אפילו קרוב לבית? למה שבחורה, שלא הולכת לצבא מטעמים דתיים, לא תתרום את חלקה למדינה בשירות לאומי?

_________________

"הצלחה מורכבת מאחוז אחד של השראה ומתשעים ותשעה אחוזים של זיעה" (תומס אדיסון)




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/4/2007 00:17 לינק ישיר 

חח אני רואה שקיבלו את עצתי. אז בכל אופן יהפכו את הפורום ל"בעולם הישיבת והסמינרים"?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/4/2007 00:20 לינק ישיר 

זה לא קשור לסמינרים...

_________________

"הצלחה מורכבת מאחוז אחד של השראה ומתשעים ותשעה אחוזים של זיעה" (תומס אדיסון)




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/4/2007 00:23 לינק ישיר 

לדעתי זה לא חובה. כמו צבא. כי זה ניתן לעשות בכל גיל ובכל מצב..צבא לא.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-8/4/2007 00:23 לינק ישיר 

האיסור על שירות לאומי נגזר על מנת שלא לתת שום לגיטימציה לשירות של נשים למען המדינה, דבר שבסופו כפי שחזו גדולי הדור היה נותן גם לגיטימציה לדרוש שירות צבאי מלא מהנשים, וזה, כפי שהדגישו פעמים רבות, יהרג ואל יעבור!

_________________

חבר פורום "בעולם הישיבות" בראשות המנהל הדגול "ישיבה_אחת"




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/4/2007 00:24 לינק ישיר 

חשש רחוק. באותה מידה הם יכולים לחוקק זאת עכשיו.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-8/4/2007 00:34 לינק ישיר 

ניסו, ההפגנות הסוערות שכנעו אותם שזה לא כדאי, מה עוד שגדולי התורה טרחו להבהיר שאין שום קצה של לגיטימציה לכזה מהלך. נתינת פתח כל שהיא תמנע את האפשרות להתנגד בנחרצות בהמשך, מפני שהם, לא מבינים את ההבדל הדק(בשבילם, והעבה מאד בשבילנו) בין צבא לשירות לאומי...

_________________

חבר פורום "בעולם הישיבות" בראשות המנהל הדגול "ישיבה_אחת"




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/4/2007 00:36 לינק ישיר 

והנה דעתי.

כמובן דברי לא עומדים מול גדולי עולם שהכריזו לאסור את השירות הלאומי (מכל החוגים, תשאלו את הג"ר מרדכי אליהו שליט"א לדעתו...)

אז ככה. הטענה המרכזית שעומדת נגד האיסור לשרת שירות לאומי הוא רצונה הכנה של הבחורה לתרום למדינה ולקהילה בצורה התנדבותית.
בראש ובראשונה יש לזכור שחסד ותרומה למדינה לא נמדד ב"כמה שנים שירתתי בשי"ל/בצבא" אלא מה ערך תרומתי לטובת הכלל.

בימי חורפי (לפני שנים די רבות) דיברתי עם בת אחת שהתלבטה אם לעשות שנה ב' בשי"ל לאומי. היא שרתה בחינוך מיוחד והשתלבה באופן מעולה בתפקידה. שאלתי אותה שאלה פשוטה: מה היא מתכוונת לעשות אחרי השירות. והיא ענתה שהיא גילתה את עתידה בחינוך המיוחד. אז עניתי שבואי נעשה חשבון פשוט. אדם צריך לישון? צריך. צריך לאכול? צריך. ואם הוא אוכל וישן בשבת? אז אם הוא עושה זאת בכוונת של מצווה הרי שכרו עצום עד למאוד. אבל הוא חייב לאכול?! נכון! אבל כוונתו משנה את מהות המעשה. ככה דברים עובדים בעולמו של היהודי. (וכך גם בנושאי פרנסה ועוד ועוד). עתה, אם עתידך בחינוך המיוחד, הרי שאם תלמדי את המקצוע וודאי תרומתך לחברה בעוד מורה תהיה לאין ערוך יותר מאשר תרומתה של נערה שכל תפקידה הוא לשמור על הילדים שלא יפריעו. הרווח לחברה אולי אינו מיידי, אך לטווח הארוך הוא משמעותי. וודאי שעדיפה שנה אחת שלך יותר מוקדם בתור מורה מאשר שנה של בחורה חסרת נסיון. ומי אמר שעבור תרומתה זו בתור מורה ילדיה בבית צריכים לרעוב? עדיף מורה אחת שמקבלת משכורת מאשר מתנדבת אחת.

ועכשיו לגופה של הטענה. חדשות לבקרים קמים חברי כנסת חילוניים ביוזמה לבטל את מוסד השירות הלאומי. למה? טענתם היא שמוסד זה הוא בזבזני מבחינה תקציבית. כל תקן של בת שירות לאומי הוא אלפי שקלים שלטענתם מבוזבזים ויכולים להיות מנותבים למקומות מועילים יותר. לומר שאין ממש בטענתם איני יכול, שהרי כל התקפת נגד של הנלחמים לטובת מוסד השירות הלאומי הוא "להמשיך את מפעל התרומה הנפלא" בלי מענה לגופה של טענה. אך למה לשם זה צריכים להיות מוצאים כספי מדינה לטענם של המתנגדים?
נמצא מדברינו עולה שנושא התרומה למדינה ולחברה מוטל בספק, בעוד שתקן של מורה למשל הוא ריווח ממשי לחברה לטווח הארוך.

כמובן שדברינו נכונים גם במקצועות אחרים (לדוגמא בתחום המזכירות יש המון אנשים הנמצאים במעגל האבטלה שמחכים לכל משרה פנויה שמאוישת ע"י תקנים של בנות שירות לאומי ועוד ועוד).

לסיכום, אמנם מפעל זה הוא דבר מבורך שתרם ותורם רבות אך יכול להיות מעוד שלולי השירות לאומי הרווח לחברה היה גדול פי כמה.

נושא נוסף הוא הרצון לתרומה של הבת. למיטב ידיעתנו בנושא ארגוני המתנדבים והחסד מוביל הציבור החרדים בשיעור ניכר בין באחוזים ביחס בין כמות המתנדבים לחברה ובין במספר המתנדבים עצמו (כדי לחסוך במקום, אמנע מלציין).
נוסף לכך, מי אמר שחסד עושים רק עם אנשים זרים? תרומה במעגל המשפחתי המצומצם והמורחב, ובחיים הקהילתיים בכלל, יכול להוריד מהחברה מעמסה גדולה במעשים פעוטים (מוכר: "השינוי מתחיל בתוכי"?) מנושאים פיננסיים עד תחומים סוציאלים מובהקים (לקחת בת בגיל יסודי עם בעיות קשב וללמד אותה שעה או שעתיים בשבוע- ממקורות יודעי דבר שמעתי שזה עושה נפלאות יותר מכל עובדת סוציאלית ואפילו בתמיכתם! ומי אמר שאסור לקבל על חסד נפלא שכזה תשלום? ולהיות בייבי סיטר? או לעשות הפעלות לבנות שאמותיהם יצאו לעבוד? וכל זה בזמן החופשי! ותורם בשיעור שלא יסולא בפז).

בברכת שבוע טוב ומועדים לשמחה.
המשגיח

תוקן על ידי משגיחשליטא ב- 08/04/2007 0:44:46




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/4/2007 11:11 לינק ישיר 

השירות הלאומי מטרתו למסד את העזרה לקהילה, כך שזה לא יהיה עוד בחורה שהולכת לגמול חסדים בזמנה הפנוי, אלא כח קבוצתי של תרומה לקהילה. נגד זה יצאו גדולי התורה, שכן יש בשירות לאומי כמה בעיות. אחת מהם היא בעיה של צניעות, שבחורה גרה לבדה או עם חברות באיזה דירה בעיירת פיתוח, זה לא ראוי, בנוסף למה שכתב מערבניק על הלגיטימציה שזה עלול לתת לשירות צבאי...

_________________

"טוב שכן קרוב שמדבר חלש מאח רחוק שמדבר חזק"




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-8/4/2007 11:17 לינק ישיר 

כמו שאמרתי את מה שבחורות עושות בשירות לאומי אפשר לעשות בכל שלב בחיים. לא צריך להשקיע שנה מיוחדת בשביל זה.

ומה לא ראוי שכמה בנות יגורו בדירה בעיירת פיתוח ? העיירת פיתוח או זה שהן לבד?




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-8/4/2007 11:51 לינק ישיר 

זה שהן לבד.

_________________

"טוב שכן קרוב שמדבר חלש מאח רחוק שמדבר חזק"




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-8/4/2007 13:08 לינק ישיר 

אני לא מבין מה כזה גרוע בזה...כש4 חבר'ה שוכרים דירה זה יותר טוב ?



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-8/4/2007 17:59 לינק ישיר 

השאלה החשובה היא מאיזו מסגרת הבנות הללו
כי אם הן מהזרם של החרדים - שלמדה בסמינר ויוצאת לעשות שירות לאומי
יש עיניין של היתקלקלות מסוימת , מביוחד אם זה לא בעיר שלה והיא בדירת שרות
חרדים אוהבים לתרום וישנם המון מקומות שניתן לתרום שם,כך שלא חיבים לעשות זאת במסלול של שרות לאומי...
יש כאלו שהולכות לשרות לאומי בשביל הדמי כיס שהן מקבלות שם כל חודש
ויש לציין שיש כאלו שעדין לא יודעות מה הן רוצות לעשות ז"א ללמוד,לעבוד
וזה זמן טוב לחשוב...




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-8/4/2007 18:12 לינק ישיר 

שושו, ברוכה הבאה...

_________________

מנהל פורום  "בעולם הישיבות"




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-9/4/2007 20:24 לינק ישיר 

תודה




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-9/4/2007 20:27 לינק ישיר 

תכתבי פה הרבה כמו בפורום "שידוכי"...

_________________

מנהל פורום  "בעולם הישיבות"




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בעולם הישיבות > שירות לאומי
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext