|
|
| נשלח ב-23/11/2011 15:53 |
|
| |
[דייר,
יש הבדל, לדעתי, בין שמות שחוזרים בתוך רשימות גיניאולוגיות שונות (ויש לא מעט כאלה) ובין דמויות - כלומר שמות בעלי סיפור כלשהו - שחוזרות.
עד כמה שאני זוכרת, זולת נדב ואביה(וא) יש רק עוד שם מקראי אחד שחוזר פעמיים, כשבשתי הפעמים יש לו סיפור, והדמות הנושאת אותו היא דמות ממש (יש התרחשות הקשורה בה ויש לה אפילו טקסט לומר...) - תמר.]
|
|
|
|
| נשלח ב-23/11/2011 16:22 |
|
| |
גם השם ירבעם חוזר פעמיים, לירבעם השני יש גם כן ספור.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/11/2011 16:43 |
|
| |
אם כבר הזכרתם את תמר שמתם לב על האזכור המיותר לחלוטין על רעהו העדולמי של יהודה ושמו חירה. את מי זה מעניין איך קראו לחבר של יהודה? האם זה לא מרמז לחירם מלך צור שהיה חבר טוב של דוד וסייע לשלמה בבניית בית המקדש. גם השם דומה וגם החברות מה שאנחנו לא מוצאים באף מלך גוי. כמו כן בת שוע אשת יהודה האם זה לא מרמז לבת שבע אשת דוד.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/11/2011 16:55 |
|
| |
בשם האיזון הקדוש וה teaching the controversy, אני חש צורך לציין את ההסבר ההפוך - שסיפור חטא עגל הזהב המדברי הוא סיפור דידקטי שנועד להתפלמס עם עגלי הזהב של ירבעם, ומכאן הדמיון המפתיע. אפשרות נוספת היא שגרעין הסיפור (דמות הוד קדומה, מייסד הכהונה האהרונית, שעשתה עגל זהב לצרכי פולחן ואולי אף כייצוג של האל) היה קיים אך תפיסתו כחטא היא מאוחרת (ובראייה זו הגיוני גם שירבעם קרא לבניו ע"ש בני אהרן ולאו דווקא להפך)
למשל
http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=13016
(דייר: שמת לב מה שמו של הכותב בקישור שמואדיב לינקק בהודעתו הראשונה? מצד שני, תראה איפה הוא לומד... איך להתייחס לזה? *התלבטות*)
תוקן על ידי thepresent ב- 23/11/2011 17:54:52
|
|
|
|
| נשלח ב-23/11/2011 17:04 |
|
| |
| דייר כתב: |  | אם כבר הזכרתם את תמר שמתם לב על האזכור המיותר לחלוטין על רעהו העדולמי של יהודה ושמו חירה. את מי זה מעניין איך קראו לחבר של יהודה? האם זה לא מרמז לחירם מלך צור שהיה חבר טוב של דוד וסייע לשלמה בבניית בית המקדש. גם השם דומה וגם החברות מה שאנחנו לא מוצאים באף מלך גוי. כמו כן בת שוע אשת יהודה האם זה לא מרמז לבת שבע אשת דוד. |
|
בדה"י בפירוט בני דוד, "בת שבע" אם שלמה נהפכה ל"בת שוע" כדבריך: "ואלה נולדו-לו בירושלים שמעא ושובב ונתן ושלמה ארבעה לבת-שוע בת-עמיאל" (דבה"א ג,ה).
|
|
|
|
| נשלח ב-23/11/2011 17:08 |
|
| |
יפה מאד.
גם האבלות נרמזת אשת יהודה ער ואונן נפטרו וכנגדם אצל דוד
בנו שנולד לו בחטא אבשלום ואמנון.
תוקן על ידי דייר ב- 23/11/2011 17:13:15
|
|
|
|
| נשלח ב-23/11/2011 17:11 |
|
| |
[בע"ב,
תודה.
לענ"ד, לשמו של ירבעם השני ניתן לתת הסבר פוליטי (ולאו דווקא הסבר "ספרותי" שבא לרמז או ללמד משהו, כמו במקרי השמות האחרים). למשל, מלך יכול לקרוא לבנו על שם מלך קדום יותר מכמה סיבות - כדי לתת לגיטימציה (תרבותית ו/או פוליטית) לשושלתו, בכך שהוא "מחבר" אותה לזו של המלך הראשון, "אבי האומה".
דייר,
מעניין מאוד, וכבר שמעתי פעם את הרעיון הזה (מה שמוכיח, לפחות לי, שהוא לא לגמרי הזוי...).
פרזנט,
באופן אישי, אני נוטה להסכים עם התיאוריה הזו, יותר מאשר עם זו שהוצגה כאן לפני כן.]
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/11/2011 18:17 |
|
| |
מעניין אם אביו של חירם ואביה של בת שוע אשת אוריה החיתי קראו לילדיהם כך, על פי הכרותם עם הסיפורים הישראלים הקדומים, זה על שם שעתיד בנו לסחור עם צאצא של יהודה וזה על שם שעתידה בתו לבגוד בבעלה ולנאוף עם- ולאחר מכן להנשא ל- מלך מצאצאי יהודה. או לחילופין שרוח הקודש נזרקה באביו של חירה ובשוע העדולמי וקראו לילדיהם במקביל למה שעתיד להיות. או שהאל עצמו שמאוד אוהב תחושות של דז'ה וו סידר את הדברים כך שתהיינה הקבלות כאלה.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/11/2011 21:16 |
|
| |
ומה בדבר ר' שמעון- בן גמליאל-בן שמעון-בן גמליאל-
|
|
|
|
|