בית פורומים אגודה אחת

מי עומד מאחורי הקריאה 'לא לעבוד'

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-16/5/2007 11:38 לינק ישיר 

את באמת צריכה ללמוד. ההמשך שם שהם לוקחות את ילדיהם לתלמוד תודה. ולא את בעליהם
.
הגמרא אומרת מי שמצפה לפרנסת אשתו  משול למת -חייהם אינם חיים.

אבל לכן כתוב כנראה שאסור ללמד אשה תורה. למה לגלות לה את האמת האמיתית?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/5/2007 12:01 לינק ישיר 

הנשים מפרנסות מרצונן ומשאיפתן ואף אחד לא מצפה מהן לעשות זאת.
הן פשוט רוצות לזכות בחלק התורה של בעליהן, בהסכם יששכר וזבולון.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-16/5/2007 12:32 לינק ישיר 

עוזוהדר,
אם הן כאלו כשרות וחסודות, מדוע אין מאפשרים להן להשתלם?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/5/2007 13:13 לינק ישיר 

מה זה קשור?

האיסור להשתלם נבע מכך שמשרד החינוך רצה להתערב בתכנים ולהוסיף שנה שלישית ללימודי הוראה, כך שכל מי שתילמד שנתיים לא תקבל תעודה ותצטרך להשלים בשנה שלישית, וגדולי ישראל החליטו שכדי לא לתת למשרד החינוך להשתלט על הסמינרים, צריך לאסור כליל את ההשתלמויות שהיו נהוגות עד אז.

הבנות נשארות צנועות וחסודות עם ההשתלמויות שהיו נהוגות בעבר וכיום בלי ההשתלמויות - העיקר שמפרנסות את בעליהן הלומדים תורה.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-16/5/2007 13:28 לינק ישיר 

המדרש מספר שבזכות נשים צדקניות שבאותו דור. נגאלו בני ישראל ממצרים.
מסבירים, מה עשו  אותן נשים צדקניות? אמרו לרבש"ע אל תדאג אתה תגאל אותם, ואנחנו נמשיך להעביד אותם עבודת הפרך.
מה זה עבודת הפרך? מסביר רש"י עבודה שמתאים לנשים עושים הגברים ולהפך,
 
כי הרי בכתובה שאותם בעלים הלומדים חותמים וכותבים, כתוב שהוא מתחייב לפרנס ולכלכל את אשתו כמנהג היהודים הגבירים, ואם כך שקר כתבו ושקר חתמו. מלכתחילה זה היה שקר.

ונשארת השאלה המתבקשת, הרי כפי שמופיע בגמרא ובהלכה, כי אם בטלו התנאים, הנשואים בטלים.
והשאלה הכואבת ביותר היא, מה מצבם ההילכתי של הילדים, של אותם הזוגות, שהנישואים בטלים כאמור, בגלל אי קיום הכתוב והחתום. בעיה. בעיה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/5/2007 13:35 לינק ישיר 

עוזוהדר,
המערכת שלך סגורה לתפארת ואינה ניתנת להפרכה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/5/2007 13:41 לינק ישיר 

וורט יפה..

ושוב - כיום הרבנים קבעו אחרת, מה לעשות המציאות היום השתנתה בכלל בעולם, נשים היום יוצאות לעבוד גם כאשר הבעל עובד.
עוד משהו שהשתנה בדורנו - היום הדור צריך יותר תורה.
בגלל שתי העובדות הנ"ל, החליטו גדולי ישראל, אם האישה במילא תצא לעבוד, והדור היום זקוק ליותר תורה - נעשה עיסקת חבילה: הנשים יפרנסו והבעלים ילמדו.

הבעל מתחייב לפרנס - אבל אם אשתו מסכימה מרצון לפרנס - אין כאן כל בעייה, אם האישה לא עובדת ואין כסף בבית - אז מתחילה הבעייה.

הבעל אחראי על הפרנסה, אבל אם הוריו מוכנים לתמוך או אשתו או איזה דוד מאמריקה - זה לא עיניין של אף אחד - העיקר שיש פרנסה.

הוא לא חותם בכתובה שהוא ייצא לעבוד קשה ולהרוויח X כסף..




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-16/5/2007 13:46 לינק ישיר 

בעל בעמיו -
גם אם יימצאו סדקים בהשקפתי , הרי אני נשענת על גדולי הדור, ולהם בטוח יש תשובות לכל.

עוד משהו רציתי לציין: הרי יכלת לשאול, אם למורה יש תואר בכיר או תואר BA היא מקבלת יותר כסף, ואז היא יכולה להיטיב עם בעלה הלומד, למה אם כן - למנוע את ההשלמויות?
ובכן - גם פה - כנראה שגדולי ישראל חשבו שזה כדאי, כי במקרה זה המטרה - לימוד תורה, אינה מקדשת את האמצעים: השתלמויות - שמאפשרות למשרד החינוך לשלוט, וכאשר חמתם של משרד החינוך תשקע, יחזירו בחזרה את ההשתלמויות כבימי קדם.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-16/5/2007 14:24 לינק ישיר 

יש לך טעות.
את חושבת שישבו וחשבו בצורה שיטתית.
חוששני שאת טועה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/5/2007 14:28 לינק ישיר 

לא שאלתי את גדולי ישראל - למה הורו מה שהורו, ולכן אינני יודעת בוודאות איך הגיעו למסקנותיהם, אך ניסיתי לפשט את השקפתם להבנתנו.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-16/5/2007 15:07 לינק ישיר 

בעניני נישואים אין חוכמות, אם הנישואים אינם תקפים הלכתית, כל הבעילות הן בעילות זנות.
טענתך כי את או נשים אחרות מסכימות לפרנס את הבעל, או ההורים ודודה, הנה טענה נכונה,
אבל היא חייבת להיות כתובה בכתובה. בכתובה לא כותבים שקרים הידועים מראש, יש לזה מחיר.

אם האשה אומרת לבעלה אני מוכנה להתקדש לך על מנת שאוכל לפרנסך, הנישואים תקפים אפילו בלי טבעת. אבל במצב שקיים היום זה לא כך נכתב בכתובה.

את מסתמכת על הרבנים, בעניני עריות וזנות, היתי נזהר קצת יותר



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/5/2007 15:24 לינק ישיר 

לטענתך:
אם האשה אומרת לבעלה אני מוכנה להתקדש לך על מנת שאוכל לפרנסך, הנישואים תקפים אפילו בלי טבעת.
מה פה הבעייה - שזה לא כתוב בכתובה?
עדיין הבעל מתחייב לפרנס רק שהוא מביא את הכסף דרך האישה, ואם האישה לא תביא כסף, עדיין האחריות עליו ולא על האישה.

אין שום בעייה להסתמך על הרבנים - להסתמך על עצמך זה גרוע יותר.
לא יתבעו אותך למה שמעת לרבנים, אלא למה לא שמעת לרבנים.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-16/5/2007 16:15 לינק ישיר 

למרות שכנראה את אשתו של אחד הלומדים השקדנים. מטבע הדברים את לא בקיאה בנושא,
תוכלי להתיעץ עם ת"ח בנושא ולקבל מושג אחר על מחשבותיך, כפי שהצגת אותן.
אני בטוח שיש בפורום הזה מספר ת"ח או מורי הוראה שיוכלו לסתור או לאשר את דברי. אלו שישמחו לסתור יעשו את זה בשמחה, יותר מהמאשרים

מבלי להכנס לשמות או יחוס לרבנים אלו ואחרים.  קיימת בהלכה  דמות שנקראת זקו ממרה, הכונה על אישיות הלכתית שמורה הלכה לא כפי שכתוב בתורה או במשנה או בש"ע.  אסור להקשיב למורה ולרב כזה. אסור לשחק ראש קטן בעניני עריות. על זה נענשים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/5/2007 16:30 לינק ישיר 

אין לך תשובה, ואתה חושש להודות בצדקת דברי.

כל הנשים שבעליהם יושבים ולמדים יכולים לנשום לרווחה: הכתובה שלכם בסדר!!

זקן ממרא לא קיים היום:
ישנם מספר תנאים שדרושים כדי שהחולק על בית הדין יהיה מוגדר כזקן ממרא:

  • הוא צריך להיות חכם סמוך שראוי להורות.
  • עליו לחלוק במצווה שהעונש עליה כאשר היא נעשית במזיד הוא כרת, וכאשר היא נעשית בשוגג הוא קרבן חטאת, או בתפילין.
  • עליו להורות לאנשים לעשות כן בפועל ולא בלימוד תיאורטי, או שהוא עצמו יעשה כהוראתו.
  • עליו לחלוק על בית דין כאשר הם נמצאים במקומם.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-16/5/2007 17:03 לינק ישיר 

הכתובה שלהם בשקר יסודה, נכתב ונחתם ביודעין שהוא לא יקויים. וזה העניין המהותי

על מה אין לי בדיק תשובה?

את דעתך על הזקן ממרה הקריאו לך, יפה, לא טענתי שזה ההלכה למי שאת התכוונת,
ואם  חשבת שאני התכוונתי למי שאת חשבת שהתכוונתי, כנראה שכך הדבר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > אגודה אחת > מי עומד מאחורי הקריאה 'לא לעבוד'
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 6 7 8 ... 14 15 16 לדף הבא סך הכל 16 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.