|
|
| נשלח ב-26/5/2008 15:53 |
|
| |
[מיכי,
כתבת - "זו שאלה מעשית ולענ"ד לא חשובה בדיון עיוני".
נזקקתי לקריאה חוזרת ונשנית של המשפט התמוה-לכאורה הזה, לפני שהבנתי שהוא בעצם סאטירה פרועה על ניתוקם המזעזע של אנשי האקדמיה היושבים במגדלי השן מן המציאות הקשה בה חיים המוני העם.
כל הכבוד! מחאה נוקבת כזו ראוי לה שתישמע ברבים! חילך לאורייתא!]
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2008 23:24 |
|
| |
אמשלום,
רק כעת ראיתי את הערתך החריגה. ואני חוזר על אמירתי (הלא אירונית ולא מחאתית): זו שאלה מעשית-עובדתית, ולכן היא לא חשובה בדיון עיוני. מה איכפת לי כמה אנשים היו יושבים בכלא במקום לחלל שבת? זו שאלה לסוציולוג (או תחום בזוי אחר ממדעי החרתא). במישור העיוני מה שחשוב הוא האם זה מותר או אסור. מי שלא מבין את ההבדל הזה, קשה לי לדבר אליו בלי באירוניה
כאשר חכמי המעשה שלא יושבים במגדלי השן, יפסקו הלכות בשאלה כזו לפי המחקר כמה אנשים היו עושים כך או אחרת, אני מתפטר (מהתורה ומההלכה).
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2008 08:03 |
|
| |
[מיכי,
אתה צודק לחלוטין. המציאות היא רק רעש רקע מטריד להלכה הטהורה.
הבו לנו הלכה טהורה! תבוטל המציאות לאלתר!]
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2008 12:01 |
|
| |
גם אני הק' מצטרף לק"ק (=קריאת קודש) של ה"ה (=הרבנים/ת הגאונים/ת) הנ"ל!
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2008 20:52 |
|
| |
כדי לחדד את דברי ר' מיכי שליט"א אבקש להביא דוגמא לקיצוניותה של ההלכה [כלומר, אי התחשבותה במציאות מחוץ לגדרים ההלכתיים], על ידי משל ששמעתי מאיזה רב שמתמצא בתחום ההלכתי הספציפי הזה:
פלוני עומד עם אשתו על המדרכה ומשוחח איתה בנחת. לפתע מגיעה משאית הנוסעת ברוורס במהירות היישר לעבר האשה, אך היא אינה יודעת, כיון שגבה מופנה לעבר המשאית. לבעלה אין זמן לומר לה לברוח, והאפשרות היחידה להציל את האשה היא למשוך בידה ולהוציאה מתחום הסכנה. הבעיה היחידה היא, שהאשה היא 'נדה', ולבעלה אסור ליגוע בה אף לא נגיעה סתמית [להבדיל משאר עריות שמותר].
האם מותר לו לעשות כן?
תשובה: אסור.
מקור : בית יוסף (יו"ד סימן קצה, בקטע במתחיל 'וכתב עוד בתרומת הדשן'). הבית יוסף שם כותב שאסור לבעל ליגוע באשתו נדה אף במקום פיקוח נפש ואף נגיעה סתמית, משום שזה בכלל 'גילוי עריות'.
הלכה למעשה יתכן שאפשר להקל [אף לנוהגים על פי פסקיו של הבית יוסף], ולא כאן המקום להאריך. אבל המסר ברור.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2008 21:11 |
|
| |
סוטה דף כא; הוא היה אומר: כו'. היכי דמי חסיד שוטה? כגון דקא טבעה איתתא בנהרא, ואמר: לאו אורח ארעא לאיסתכולי בה ואצול
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2008 21:50 |
|
| |
אוקיי. אז אתה אומר שהבית יוסף חסיד שוטה?
וכעת, תגובה ענינית:
כתבתי שנגיעה שאינה של חיבה מותרת בשאר עריות ואסורה באשתו נדה. הסיבה היא כיון שיש חשש יותר באשתו כמובן. לכן מי שרואה אשה (שאיננה אשתו) טובעת בנהר, יש לו להצילה, ולא בגלל פיקוח נפש. לפי הבית יוסף בדעת הרמב"ם (אם לא עיינת תעיין כעת) פיקוח נפש אינו מתיר זאת.
גם החסיד שוטה יודע שמותר, אבל הוא נמנע בגלל 'לאו אורח ארעא לאיסתכולי בה' כלומר לא מתאים ['פאסט נישט'] להסתכל על אשה כשהיא רוחצת בנהר.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2008 22:06 |
|
| |
[ירוחם,
דומני שהתבלבלת.
השוטה היא זו שנישאת לאחד כמו ה"רב שמתמצא בתחום ההלכתי הספציפי(*) הזה" או לאחד משומעי לקחו.
(*) איזה תחום זה בדיוק? תאונות דרכים? יחסים עכורים במשפחה? הקשר בין טמטום לאכזריות?]
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2008 22:10 |
|
| |
הלכה היא ואין מורין כך.
פיקוח נפש דוחה כל מצוות התורה. חוץ משלש,
ולמה כתב הב"י מה שכתב? שלא יהיו אנשים מחמירים בפיקוח נפש, בנשותיהם..
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2008 23:15 |
|
| |
אמשלום, הכוונה להלכות נדה שענין זה שייך אליו.
חבל שאין כאן תגובה ענינית.
ירוחם, גילוי עריות הוא אחד משלשת האיסורים שפיקוח נפש אינו דוחה אותם.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2008 23:39 |
|
| |
אבל נדה אינה גילוי עריות,!!!! למרות מה שאתה חושב ואומר.
אםשלום
פעם לא שאלו את הנשים - היום לא שואלים את הגברים
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2008 23:47 |
|
| |
כבוד הרב שליט"א אומר זאת על סמך ידיעה או הרגשה?
במה נשתנה נדה משאר עריות?
|
|
|
|
| נשלח ב-28/5/2008 06:42 |
|
| |
[נאך איינער,
תגובתי לעיל היתה עניינית לחלוטין.]
|
|
|
|
|
| נשלח ב-28/5/2008 09:45 |
|
| |
נוכאיינער
ערייות שעליה חל הכלל ל יהרג ובל יעבור, אלו העריות שכתוצאה הנולד מקיומם הוא ממזר!
לא כל איסור בענייני אישות הוא בקטגוריה זו. למשל כהן הנושא גרושה, וכד'
ועוד עריות הם במיתת בית דין, נידה היא בכרת.
כל זאת אני יודע מתוך הרגשה שבא מידיעה
|
|
|
|
| נשלח ב-28/5/2008 10:01 |
|
| |
ירוחם, דל הרגשות מהכא. אכן הב"י אומר זאת, וכידוע הב"ש נמי פוסק פסק דומה, וכבר יצאו עליו עסיקין. השאלה האם לנהוג כך היא שאלה אחרת. אבל אין להכחיש שיש פוסקים שסוברים כך.
ובענייני שידוכין, הב"י כבר תפוס (למעשה, כבר לא אקטואלי).
|
|
|
|
|