בית הדין לענייני צניעות

מתי העסקנים מדברים ומתי הגדולים?

בקשר ללימוד תורה כל היום - תהיה בטוח שלא העסקנים מכתיבים את זה, הם בעצמם לא מתנהלים לפי השקפה זאת.

בקשר לבית דין לצניעות  - תהיה בטוח שהגדולים לא יניחו ראשם באורך החצאית וסוג הבד.. זה פשוט לא שייך. לא נראה לי שהרב אליישיב יודע מה זה טריקו ומה זה לייקרה..

אם כבר.....

סח לי אחד מבני משפחתו המצומצמת של אחד ממרנן ורבנן החתומים על פסה"ד בעניין הלייקרה (שנאסר אפי' מתחת לבגד עליון...), שבאה אליו כלתו ביום פרסום הפסק, ושאלה אותו האם מותר ללבוש לייקרה מתחת בגד עליון. הסתכל עלי' בפליאה ושאל "מה זה לייקרה".....

כעת חייה
אל תדאג אם זה ימשיך כך לכל אחד יהיה כרטיס אישי  והרב יחתום לו אם הוא הופיע למנין או לשעור.
הגדויילים אולי לא יודעים מה זה לייקרה(מה זה?) אבל העוזרים והעסקנים יודעים ואיך יודעים.

_________________

מודה ועוזב

עוז והדר

יש לך רשימה מסודרת של גדוילים לחוד ושל עסקנים לחוד או שזה משתנה לפי מה שהם 'פוסקים'?

החותמים על העניינים האלו הם אותם חותמים עצמם על כל ההשקפה הטהורה שאת טורחת כאן לייצג, ואדרבה, בענייני צניעות הם הרבה יותר גלויים וחד משמעיים מאשר בנושא התעסוקה למשל.
עוד לא התקיים כנס בראשות מרנן ורבנן ובראשם נגד התעסוקה לאברכים או בעד ישיבה בכוללים, הכל מקסימום מדיניות של שתיקה, וזה נחשב אצלך להוראת מרנן ורבנן ובראשם.
מנגד הקמת בית הדין המיוחד לענייני פריצות שבצניעות בבחינת.... חתום על ידי הרב אלישיב, הרב וואזנר והרב קרליץ זכר צדיקים לחיים טובים וארוכים.
ה'עסקנים' הם הרבנים הגאונים:

רבי עזריאל אוירבך
רבי יהודה סילמן
רבי נפתלי נוסבוים
רבי משה שאול קליין
רבי ישראל גנס
רבי ברוך שרגא
רבי יצחק דרזי

זכר כולם לשליט"א.

מאיר

בנושא לימוד בכויללים אין צורך בפשקווילים וקול צעקה, זו אינה עבירה מן התורה לצאת לעבוד, זוהי דרך חיים לפי הוראת שעה לדורנו בעקבות ירידת הדורות

ולעומת זאת - על צניעות נצטווינו מן התורה, זה נושא שעדיין יש מה לתקן בו.
אך כשהעסקנים הולכים לגדולי הדור ומבקשים מהם חתימות, כל הטעם לעניין נפגם.
צריך לטפל - אבל הדרך הזאת לא תוכיח את עצמה.
בפרט שבנושא זה אפשר להיות בגדר של "נבל ברשות התורה" - האופנה משתנה ואיתה הכללים, בקיצור - כל אישה ניחנה משמים בחוש לדעת מה צנוע ומה לא, זה דבר שצריך להרגיש מבפנים, וכללים ותקנות - לא ממש יעזרו בזה.

אני דווקא סבור שעל הוראת שעה חשוב בהרבה לקיים אסיפות חיזוק והסברה מאשר על עבירות מדאורייתא ברורות לכל ומגובות בחוש משמים, כהגדרתך.
אך אם הגדוילים החליטו לאתאסף רק על עבירות הם ודאי יודעים ואתי תלון משוגתי.

מכל מקום, אם ברור לך כאן (על סמך מה?) שהעסקנים הם העגלונים והגדוילים הם הטרמפיסטים, מניין לך שבענין הכוללים זה לא עובד כך? 

אף עסקן לא ילך לרב ועל פיו יקבע הרב הוראת שעה חדשה, ובפרט הוראת שעה כזאת - לא שייך שעסקן שבמילא לא נוהג כהשקפת "לימוד תורה יום שלם" - ילך ויחתים רב על זה.

ההבדל בין החדרת הוראת שעה ובין ביסוס ותיקון עבירות דאורייתא היא שעבירות דאורייתא צריך למחות ולעורר הרבים באמצעות אסיפות וחתימות של רבנים, אין צורך להסביר ולהבהיר האיסור ברור לכולם, הרבנים רק מעוררים.
ולעומת זאת, הנחלת הוראת שעה לעם אמורה להיעשות בדרך קצת אחרת ע"י הרבה יותר הסברה בלשון עדינה וברורה, כדי שההשקפה תחדור.
ואכן בנושא לימוד התורה כיום - אין אסיפות, אך אנו שומעים את ההשקפה מפי גדולי הדור השכם והערב בכל מקום וזמן.

עוז והדר.
מסופר על בעל הנודע ביהודה תקופה קצרה לאחר שנבחר להיות לרב ביקש את ראשי הקהל להביא לו
את ספר התקנות של הקהילה.  לשאלתם לשם מה? השיב, ברצוני להוסיף תקנה לקהילה. ומה היא התקנה?
הוסיפו ושאלו, ענה הרב ברצוני לכתוב שלפי תקנות הקהילה אסור לגנוב. רבנו זה אסור מהתורה ולא צריך לכתוב זאת, ענו לו. כן ענה הרב אבל על תקנות הקהילה אתם מקפידים יותר...

ואני דווקא שמעתי שההשקפה הטהורה לצאת לעבוד כי הסתיים תור הזהב, כבר נשמע מפה לאוזן על ידי מרנן ורבנן, אלא שעד שזה חודר לכל שכבות העם לוקח קצת זמן.

פום_פאקערט

אהבתי את הוורט, הוא ממש נכון.
לכן יש את המעוררים והמעירים וחתימות אף על צווי דאורייתא - אין שום בעייה עם זה.
השאלה אם בנוגע לצניעות יעזור איסור על בד זה או אחר - בשעה שאישה שרוצה לבלוט תמיד תמצא אמצעים שונים לעשות זאת וגם בלי בד זה או אחר, צניעות זוהי תחושת הלב הנשית שלצערנו הטשטשה ברבות השנים, אך דומה שתקנה אין, ואם יש  - אז לא בכיוון הזה.

מאיר

מה שנשמע מדרשותיהם ומהרצאותיהם של הרב שטיינמן, הרב לפקוביץ ועוד היא שעדיין תקפה הוראת השעה הזאת.