בית פורומים עצור כאן חושבים

קורח

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-21/6/2009 00:12 לינק ישיר 

אבן עזרא במדבר פרק טז

א) ויקח קרח זה הדבר היה במדבר סיני כאשר נתחלפו הבכורים ונבדלו הלוים, כי חשבו ישראל שמשה אדונינו עשה מדעתו לתת גדולה לאחיו,

לפני זה לכל בית ומשפחה היה הכהן שלו, , כל הטכסים הדתיים נערכו בכל בית ומשפחה, לפי המסורת המשפחתית,, שהביאו - עוד מימי גלות מצריים, כשמנהגי יהודי רעמסס היו שונים ממנהגי יושבי צוען, יהודי דרום מצריים נהגו בנוסח שונה מיהודי צפון מצריים ואחרים,
 
לבכור-הכהן- המשפחתי הביאו את המתנות, - לאחר מכן- התרומות והמעשרות ומתנות כהונה , הבכור המשפחתי היה גם הפוסק בעניני הלכה, ומנהג ונוסח, הכל היה חמים וטוב. רוח בית אבא .

ופתאום חוקים חדשים, מרכזיות- עבודת ה' אחידה, מרכז אחד שאליו יש לפנות וללכת,  ביטול מנהגי אבות שבידם, טכס תפילה אחיד והקרבת קרבנות אחידה,
 
  הרי כל העם כולם קדושים, ובתוכם ה'- בכל בית ובכל שטיבל ובכל בית כנסת של עדה ועדה שבט ושבט. נמצאה ה', מה פתאום, תפילה אחידה? מה פתאום כהן זר? שלא נוהג כמנהגנו. ועוד לתת לו מתנות? לזר

וזה מה שאיחד את כל עם ישראל כנגד משה, על הגל הקדוש הזה רכב קרח, 

בפר' כי תבא מסביר הספורנו ב וידוי המעשרות- ביערתי הקודש מן הבית- בגלל החטא הועבר הקודש מהבית -ללוים,-
 
וזאת אומר היהודי כשמביא את התרומה והמעשרות לכהן זר, מחוץ למקום מושבו רחוק ממשפחתו- כאומר אני מקבל עלי את ביטול הקדושה של הבית המשפחתי, לטובת הקדושה המרכזית.

התורה אומרת את זה בפ' כי תבא אל הארץ- בעיקר כשתרגיש שאתה בארץ  שלך. עם העם שלך.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/6/2009 01:06 לינק ישיר 

ירוחם,
כך בערך הבין גם שפינוזה-
"בתחילה היתה הכוונה למסור את כל עבודת הקודש לבכורות, ולא ללויים... והכל היה שרוי בבטחון. שהרי מי היה רוצה לפגוע בזכות הקדושה של שארי בשרו? האם היה להם דבר רצוי יותר מלפרנס במסירות דתית את שארי בשרם, אחיהם והוריהם? מללמוד מפיהם את פירוש החוקים?מלצפות לתשובות אלהים מפיהם?...
...התחילו אנשים רבים, ולאו דווקא מקרב פשוטי העם, מתמרמרים על הבחירה הזאת [-בחירת הלויים], והדבר היה להם תואנה להאמין שמשה לא עשה דבר במצוות אלהים, אלא תיקן הכל כראות עיניו, שהרי בחר בשבטו מכל השבטים ואת זכות הכהונה נתן לאחיו לצמיתות. לכן חוללו מהומה ובאו אליו בצעקה, שכולם קדושים בשווה ושהוא מתנשא על כולם שלא כדין." [מאמר תיאולוגי מדיני פרק יז]

המענין לפי זה שבראש המתקוממים עמד דווקא לוי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/6/2009 08:22 לינק ישיר 

מרחביה
מקובלנו שמהפכות מתחילות מלמעלה ולא מלמטה.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/6/2009 10:11 לינק ישיר 

מרחביה

לפני שפינוזה כמה שנים - נכתב בספר התורה,- מענין מי העתיק ממי את הרעיון.

שמות פרק יג

(ב) קַדֶּשׁ לִי כָל בְּכוֹר פֶּטֶר כָּל רֶחֶם בִּבְנֵי יִשְׂרָאֵל בָּאָדָם וּבַבְּהֵמָה לִי הוּא:

אבן עזרא - הפירוש הקצר שמות פרק יג

(יא) והנה אמר בתחלה קדש לי כל בכור (ב), והטעם להיותם קדושים להעלות העולות, והם היו הכהנים הנגשים אל ה' (שמות יט, כב) . גם ושבעים מזקני ישראל (שמות כד, א) מהבכורים, ונערי בני ישראל

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/6/2009 14:12 לינק ישיר 

בס"ד

ברשותכם אשאל שאלה:

מדוע חיכה קורח במחלוקתו על משה ואהרן עד אחרי חטא המרגלים? מה התעורר אז דווקא?
הלא כהונת משה ואהרן היתה הרבה לפני זה.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/6/2009 09:24 לינק ישיר 

מואדיב: שאלה שעלתה בי מפרשת השבוע [פנחס] 19/7/2003 514461

.

לקח לי הרבה זמן, כמעט מחצית השבת, כדי להגיע לשתי תשובות אפשריות.

והשאלה:

מדוע הפסוק: "ובני קרח לא מתו"


מופיע בפרשת פנחס ולא בפרשת קרח, על אתר?

*****
מיימוני:

מואדיב

אולי בגלל שלא חשבתי מספיק זמן לא עליתי על שום תשובה,
אבל נראה שיש כאן שתי שאלות:

א. מדוע הישארותם בחיים של בני קורח נזכרת בפרשת פנחס.
ב. מדוע אין היא נזכרת בפרשת קורח.

ובכן, התשובה לשאלה א' היא קלה למדי. סופרים את עם ישראל, אחרי כל הצרות והמיתות, אז מזכירים את בני קורח.

ב. זה יותר קשה. האם בכוונה נמנעו מלהזכיר את העובדה שבני קורח שרדו כדי לא למעט מהמורא שצריך הסיפור לעורר בשומעים?
יש לשים לב כי ההסבר שהם עשו תשובה הוא תוספת של חז"ל - למרות שזה מסתבר, שהרי אצל דתן ואבירם נבלעו הם וכל בני משפחתם, סימן שהיתה זכות מיוחדת לבני קורח.
(יש לכל זה השלכה על דיון שנפתח באשכול אחר, על תפיסת העונש במקרא).

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו


*****
צמחיוסיפון:

זה גם קשור עם המזמורים שחוברו ע"י.

*****
ווטו1:

נאמר בפנחס גם על כלב ויהושע שלא מתו, כי ענין הפרשה למנות את העם ולכן מציינים את החיים ואגב מודגש החידוש שבכך!

*****
מואדיב:

.

על רגל אחת, ואידך זילו גמרו:

ראשית, עובדתית, בני קורח אכן לא מתו, וכדברי אבן עזרא לפסוק זה: "והעד, משמואל ובניו ... "

שהרי שמואל הנביא היה מצאצאי קורח, ומי שמחפש מהיכן זה ידוע, שיראה בספר דברי הימים א' את אילן היוחסין של הימן הלוי, המשורר שמינה דוד לבית המקדש, שהוא מצאצאי שמואל בן אלקנה, שהוא מצאצאי קורח בן יצהר וכו'.
ואין צורך לחפש ארוכות, שהרי בכל יום חמישי כולנו אומרים בשיר של יום את אחד ממזמוריהם של בני קורח שנכנסו לתהילים (מישהו מעוניין להזכר בפרק הנאמר בראש השנה טרם התקיעות בשופר? ) .

אם הפשט הוא שנשארו בחיים, מדוע מתעקש המדרש בגמרא (סנהדרין ק"י , מגילה יד) לומר לנו כי בני קורח היו מהחוטאים בהתחלה אך חזרו בתשובה בסוף, ולכן הם נמצאים בגהינום אך לא בעומקו, אלא נתייחד להם מקום למעלה בו, ושם הם ושבים ואומרים שירה?
מעניין כי כנגד המדרש הנ"ל, התרגום מביא פרשנות סותרת הנראית כמכוונת במפורש כנגד הדעה שבגמרא. על פסוק יא "ובני קרח לא מתו" אומר התרגום, כי בני קורח היו מסיעת משה, ולא הלכו אחרי קורח, לא מתו, לא בשריפה ולא נבלעו בבליעת קורח ועדתו. חד וחלק - מראש היו בסיעת משה.

השאלה שלמעלה מתחלקת לשתיים:
הראשונה: מדוע לא נזכר הפסוק בפרשת קורח. ניתן לחפש תשובות רבות לכך, אך אביא כאן אחת:

"וַיְדַבֵּר ה' אֶל-מֹשֶׁה לֵּאמֹר.
דַּבֵּר אֶל-הָעֵדָה לֵאמֹר: הֵעָלוּ מִסָּבִיב לְמִשְׁכַּן-קֹרַח דָּתָן וַאֲבִירָם.
וַיָּקָם מֹשֶׁה, וַיֵּלֶךְ אֶל-דָּתָן וַאֲבִירָם; וַיֵּלְכוּ אַחֲרָיו זִקְנֵי יִשְׂרָאֵל.
וַיְדַבֵּר אֶל-הָעֵדָה לֵאמֹר, סוּרוּ נָא מֵעַל אָהֳלֵי הָאֲנָשִׁים הָרְשָׁעִים הָאֵלֶּה, וְאַל-תִּגְּעוּ בְּכָל-אֲשֶׁר לָהֶם פֶּן-תִּסָּפוּ בְּכָל-חַטֹּאתָם.
וַיֵּעָלוּ מֵעַל מִשְׁכַּן-קֹרַח דָּתָן וַאֲבִירָם מִסָּבִיב; וְדָתָן וַאֲבִירָם יָצְאוּ נִצָּבִים, פֶּתַח אָהֳלֵיהֶם, וּנְשֵׁיהֶם וּבְנֵיהֶם, וְטַפָּם."


רק על דתן ואבירם מצויין כי יצאו עם נשיהם, בניהם וטפם, לא על קורח. לכאורה, הדבר כבר מוזכר בפרשת קורח, ובאותה הצורה בה מוזכר כי און בן פלת בהתחלה בין המורדים ואח"כ שמו נעלם, כך גם כאן.

והשניה: מדוע דוקא בפרשת פנחס?

כאן אני מציע להתלות בסמיכות הפרשיות:
מייד לאחר המגפה שפגעה בעם בשל חטא בעל פעור, נמנים בני ישראל לשם חלוקת הארץ. הראשונים - שבט ראובן. דתן ואבירם מוזכרים בחטאם, כי לכן אינם נמנים בין המקבלים חלוקתם, שכן מתו בחטאם הם וכל צאצאיהם, ולכן נמואל אחיהם מקבל גם את חלקם. איש בחטאו מת ונענש, נמואל לא בחטא - הוא וצאצאיו יורשים ונוחלים. מנגד, להבליט, באים בני קורח. הם שלא היו בחטא, לא נענשו. מכיוון שלא יימנו בין הנוחלים, נמנים כאן עם בני ראובן אגב אזכרת חטאם של דתן ואבירם.
המתים במגפה של בעל פעור, איש בחטאו מתו, שלא כמו במגפה קודמת בה אנו יודעים כי משניתנה הרשות למזיק להזיק - אינו מבחין. פנחס, פגע במי שהיה חייב בדין, וכן המתים במגפה. דתן ואבירם וכל צאצאיהם, כך גם הם, אך לא כך בני קורח שלא מתו.
ומה סוגר לנו את הפקודים כאן? מי שבחטאו מת אך לא ייענש לדורות, צלופחד שאילולא בנותיו ה"חכמניות", כלל לא היינו זוכרים את שמו, כשם שאנו זוכרים את שמותיהם של כל דור הנוחלים הראשון. אלו הוזכרו לדראון, ואלו לזכרון עולם, שמהם יצא שמואל הנביא ומהם שוררו בבית המקדש.


מדוע המדרש בסנהדרין טוען כי כן נבלעו, אך לא לגמרי?
לדעתי, בדיוק מהסיבה שהפסוק הנ"ל מופיע בפנחס ולא בקורח. מכאן מסיק הדרשן כי בתחילה היו בין הנועדים, אך אח"כ חזרו בהם (אולי נכנסו לליבם דברי משה "שמעו נא בני לוי המעט מכם..." ? )


וקשר נסיבתי אחרון, קשר "של דרשנים" :

עקביא בן מהללאל, על ערש דווי, ציווה על בנו שיחזור בו ממה ששמע ממנו, משום שהוא שמע מהיחיד ואחרי רבים להטות (משנה, עדיות פרק ה' או ו', אינני זוכר בדיוק).
אחת מארבע המחלוקות שהיו לעקביא בן מהללאל עם חכמים, שבשל התעקשותו לא לחזור בו מהן לא נתמנה, היתה אודות סוטה שהיא שפחה משוחררת או גיורת.
הטענה שהיתה לפי המדרש, לקורח ועדתו כלפי משה, היתה קשורה בכך, וכולם השקו את נשותיהם מיים מרים משום שפנו אל משה באהלו (יחוד?) , ולשם מניעת המשך לזות השפתים, נטה לו משה אהלו בחוץ.
ומדוע אני מביא מיים מרים אלו מול אלו? משום שצוואתו האחרונה של עקביא בן מהללאל לבנו, לאחר שציווה עליו לחזור בו ולהצטרף לקהל החכמים, ולאחר שבנו ביקש ממנו אם כם, "פקד עלי לחבריך" - סירב עקביא ואמר לו:
לא. מעשיך יקרבוך ומעשיך ירחקוך.

וזה לקחו של הפסוק בן 4 המלים: "ובני קרח לא מתו" : אדם נדון על מעשיו, לא על מעשי הוריו ולא על חטאי אחרים.


שבוע טוב.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/6/2009 15:03 לינק ישיר 

קורח מול חז"ל
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3733844,00.html

_________________

בברכה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/6/2010 01:51 לינק ישיר 

maxmen:

שבוע טוב לכולם:

מה היה לנו במפרשים השבת ?

במדבר פרק טז יד) אַף לא אֶל אֶרֶץ זָבַת חָלָב וּדְבַשׁ הֲבִיאֹתָנוּ וַתִּתֶּן לָנוּ נַחֲלַת שָׂדֶה וָכָרֶם הַעֵינֵי הָאֲנָשִׁים הָהֵם תְּנַקֵּר לא נַעֲלֶה:

רש"י  האנשים ההם - כאדם התולה קללתו בחבירו:

ותשמעו מה יש לאבן עזרא לומר על זה ואמר האנשים ההם, על דרך בני אדם חסרי דעת שלא ירצו לדבר על נפשם בגנאי.


בקיצור: האבן עזרא מגדיר האנשים שמפחדים לפתוח פה לשטן כחסרי דעת,

*****

אבן עזרא במדבר פרק טז (ל) בריאה - י"א, שהיא תורה על המצא מה שלא היה. וכבר פירשתי, שאין המלה, רק מגזרת וברא אותהן (יחז' כג, מז). וכבר נבקעו מדינות רבות וירדו הדרים בהן שאולה,

ספורנו במדבר פרק טז פסוק לב

(לב) ותפתח הארץ את פיה. הרחיבה את הבקיעה עד מקום בתיהם: (כלומר היה כבר פה והרחיבה וכו'(

-----------------------------------------------

אור החיים יפה בשביל ירוחם ולתלמיד: 

 
למעשה זה חז"ל בספרי

אור החיים במדבר פרק יח

(לא) כי שכר וגו' חלף וגו'. חזר לומר הדברים עצמן שאמר למעלה, לפי שאמר ואכלתם אותו בכל מקום שהוא חולין גמורים לזה נתן הטעם כי אין במעשר זה שום קדושה כתרומה או כדומה לה אלא ממון חול שאמר ה' לישראל לפרוע לכם שכר עבודתכם, ומעתה מה קדושה יש בו. ורז"ל (ספרי) אמרו שבא הכתוב לומר שאם עבד יטול ואם לא עבד לא יטול מכאן אמרו בן לוי שקבל עליו כל העבודות חוץ מאחד אין לו חלק בלויה, ואלו ואלו דברי אלהים חיים:


עיין מה שכתבתי בעניין שבט לוי כאן הנה

http://bhol-forums.co.il/topic.asp?cat_id=4&topic_id=2661644&forum_id=20504

*****
ירוחםשמ:

שבוע טוב

לי נדמה -כי דתן ואבירם אמרר למשה- העייני האנשים האלה תנקר?- האם אתה הולך לשחד אותנו?  - והעד- כי השוחד יעוור עייני חכמים.-

ויקח קרח- מתלבטים המפרשים, מה פרוש לקח, מה לקח?- הגמרא בקידושין אומרת - וגומר קיחה קיחה משדה עפרון, מה שם כסף אף כאן כסף, קרח עשיר גדול היה ו שיחד הרבה אנשים בכסף ללכת אחריו ואתו,

דברי האור החיים נפלאים- והם בעצם משלימים את המדרש שרש"י הביא בתחילת הפרשה-  טלית שכולה תכלת- חייב בציצית.

אדם העוסק כל היום וכל הלילה במצוות תלמוד תורה- האם הוא חייב במצוות אחרות?


הקואליציה בין  אנשי הקודש ובין  השמאל והפוסט ציונים


לקרח- ששמו מוזכר בסופי התיבות של צדיק כתמר יפרח- היו רעיונות קדושים, הרעיון של בדלנות, כפי שהראב"ע מסביר

סיפור  קרה כתוצאה של המרת הלווים בבכורים,

עד אז כל בית ו משפחה היתה לה את הכהן שלה, בכל בית נהגו והתפללו לפי נוסח שהיה מקובל בבית אבא בגושן הטובה.

את המעשרות ומתנות הכהונה, נתנו לבכור, זה נשאר במשפחה, הבכור היה פוסק בכל עניני הדת.

ולפתע הכל מתבטל- יש מרכז רוחני, אנשים זרים קובעים את סדר היום הדתי. לכל עם ישראל יש אותו נוסח תפילה, חינוך שווה,  יש סדר חדש, זה מאד מפריע לבטל את מנהגי אבותנו,  את החינוך המיוחד, את נוסח התפילה,וכך הוא גייס את תומכיו הרבים

צועק קרח - הרי כל העם קדושים, לא רק בני לוי. אהרון הכהן כ"ג? למה? הוא הרי לא בכור! אני בכור!

כפי שהגמרא מספרת כשאותו צדיק  עבר ליד ביתו של און בן פלת- ראה את אשתו פרועת ראש, ר"ל, אמר אותו צדיק, איש שאשתו הולכת בלי כיסוי ראש לא יכול להיות בחבורתי.


השותפות הקואליציונית עם דתן ואבירם. התאימה לו, גם הם היו נגד הנהגתו של משה ואהרון, אבל מסיבות אחרות לגמרי

הם היו נגד הרעיון  הגאולה ונגד ארץ ישראל, כל מרצם היה להרוס ולמוסס את הרעיון של ארץ ישראל כארץ היעד.

במדבר פרק טז

(יב) וַיִּשְׁלַח מֹשֶׁה לִקְרֹא לְדָתָן וְלַאֲבִירָם בְּנֵי אֱלִיאָב וַיֹּאמְרוּ לֹא נַעֲלֶה:

(יג) הַמְעַט כִּי הֶעֱלִיתָנוּ מֵאֶרֶץ זָבַת חָלָב וּדְבַשׁ לַהֲמִיתֵנוּ בַּמִּדְבָּר כִּי תִשְׂתָּרֵר עָלֵינוּ גַּם הִשְׂתָּרֵר:

(יד) אַף לֹא אֶל אֶרֶץ זָבַת חָלָב וּדְבַשׁ הֲבִיאֹתָנוּ וַתִּתֶּן לָנוּ נַחֲלַת שָׂדֶה וָכָרֶם הַעֵינֵי הָאֲנָשִׁים הָהֵם תְּנַקֵּר לֹא נַעֲלֶה:


ארץ זבת חלב ודבש  מופיע בתורה 20 פעם, תמיד בהקשר של א"י, אבל דתן ואבירם דואגים להגיד- גם ארץ מצריים היא כזו. גם א"י כל מקום בעולם יכול להיות הוא ארץ זבת חלב, אין שום דבר מיוחד בארץ ישראל, אפשר לגור ולהתקיים  ולהיות ישראלים ויהודים בכל מקום בעולם, אין שום צורך דווקא בא"י

זו היא הקואליציה  בין החרדים הקיצונים - לבין השמאל הפוסט ציוני, מאז ועד היום כלום לא השתנה.

*****
וצריךעיון:

מקסימן

האבן עזרא נגד מי שלא מוכן שיוציאו לו את העינים ומדגים את זה על אחרים, זה באמת חסר דעת

*****
תלמידטועה:

תרגום יונתן כותב שקורח הראה למשה ציציות שכל חוטיהן תכלת ולא רק חוט אחד, כנגד האמור ע"י משה שצריך שהחוטים (למעט אחד) יהיו לבנים. נגד ההלכה שחוטי לבן נצבעים בכל צבע? אולי בגלל בל תוסיף?

והערה – במחוזותינו מקובלת הפרוטקציה הממסדית בפלפולים הלכתיים להצדיקה. קרח טען נגדה ומשה הודה שזו כעקרון פסולה אלא שהכל היה בדבר ה

*****
לב_העמק: מחלוקת קרח ועדתו 19/6/2004

בקצרה
עיקרי הפרוש לקוחים משפ"א שם משמואל ומספר ממעמקים

כתוב בחז"ל ששהמחלוקת והגיהנום נבראו ביום שני של בריאת העולם ולכן לא נאמר כי טוב ביום הזה

בראשית פסוק ז' "ויעש אלוקים את הרקיע ויבדל בין המים אשר מתחת לרקיעובין המים אשר מעל לרקיע ויהי כן".

וביארו בספרים שהמילה מחלוקת היא מהמילה חילוק,
ושורש כל המחלוקות בעולם טמון בסוג החיבור בין המים העליונים למים התחתונים, וביארו שמים עליונים = רוחניות ומים תחתונים = גשמיות

קרח לא בא לערר על משה אלא על אהרון ועל הכהונה, מה ראה קרח לערר דוקא על כהונת אהרון ?

המייחד את אהרון הוא ששילב בתוכו גם כה"ג שהיא שירות בקודש הקדשים וגם היה אוהב שלום ורודף שלום, על ההנהגה הזו בא קרח לערר

קרח ראה במצוות תכלת ומזוזה שעיקרם לשמור ולחזק את העם הפשוט שאינו שקוע כל היום בספרים ואינו עטוף כולו ביראת השם שהיא התכלת,

ולכן הוא ראה בהנהגת אהרון כשימת מזוזה על בית מלא ספרים, שאדם שנכנס לפני ולפנים הוא כבית מלא ספרים ואל לו להתעסק בקביעת מזוזות לבתיהם של העם הפשוט

שיטתו של קרח סותרת את המושג רקיע שהוא המחבר בין עליונים לתחתונים ולכן מחלוקת כזו שהיא עירור על היסוד הראשון של הבריאה אין סופה להתקיים ואין מקום לאנשים כאלו בעולם הזה שמטרתו היא לחבר ולא להבדיל לגמרי, ובשביל להעניש אנשים כאלו א"א להשתמש בכלים שיש בעולם מבריאת העולם שכל הנבראים נבראו מכוחות משולבים, ולכן הוצרכו להעינשם בבריאה חדשה וכו'.

תוקן על ידי - עצכח - 21/06/2010 13:02:58



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/6/2011 00:26 לינק ישיר 

שבוע טוב לכולם:

חז"לים מעניינים  שלמדנו בשבת:

ויקח קרח: זה הוא שאמר הכתוב (משלי יא כח) בוטח בעשרו הוא יפול וכעלה צדיקים יפרחו בוטח בעשרו זה קרח,
(מדרש הגדול)
(אסור לסמוך על עושר או על שום דבר כמובן מאליו, רק צדיקים וחכמים יודעים זאת ולכן הם רק יפרחו)

(אחריות האישה ובה תלוי הכל)
ויקח קרח: והיינו דכתיב (משלי יד א) חכמות נשים בנתה ביתה זו אשתו של און ואולת בידה תהרסנו (שם) זו אשתו של קרח (מדרש הגדול)

(חז"ל מעניין מאוד שתומך בדעתי שהכופרים בעצם מודים באלוקים האחד)
ויקח קרח: א"ל ר' טרפון ואם יהא אחד רודף אחרי שאני בורח לבית עובדי ע"ז ואיני בורח לבית המינין שעובדי ע"ז אינן מכירין את הקב"ה וכופרין בו, והללו (המינים) מכירין וכופרין בו ועליהם אמר דוד תהילים קלט כא הלא משנאיך ה' אשנא ובמתקומיך אתקוטט וגו' (ילמדינו)

(חז"ל מעניין שאשים את האבות בגנים רעים בצאצאיהם, כלומר אחריות של האבות כלפי הרע של צאצאיהם)
קרח בן יצהר בן קהת בן לוי: ראה קראתי בשם בצלאל (שמות לא ב) בוא וראה אדם טוב מתיחס לטובה אדם רע מתיחס לרעה אדם טוב מתיחס לטובה בן אורי בן חור למטה יהודה שבח לו שבח לבית אביו שבח למשפחתו שבח לשבטו ואדם רע מתיחס לרעה קרח בן קהת בן לוי גנאי לו גנאי לבית אביו גנאי למשפחתו גנאי לשבטו
(כת"י מעין גנים שמות לא ב)

(חז"ל מעניין איך חז"ל דרשו דרש ולא עניין אותם ממש אם סיפור נכון או לא. העיקר החינוך מהסיפור (=שקר קדוש בל"ז),
ודתן ואבירם: מהו ודתן ואבירם הן הן מנעורתן ועד זקנותן, הן שברח מהן משה הן שאמר לו הקב"ה (שמות ד לז) כי מתו כל האנשים וגו' לומר שירדו מנכסיהן הן שפגעו במשה ואהרון והטריחו עליהם בדברים שנאמר (שם ה כ) ויפגעו וגו' הן שהותירו את המן שנאמר (שם טז כ) ולא שמעו אל משה וגו' הן שיצאו ביום השבת ללקוט הן שהיו במחלוקתו של קרח,
ר' שמעון בן יוחי אומר: כל מה שאתה יכול לתלות ברשע. תלה ! 
(מדרש)

(כנ"ל)
ודתן ואבירם יצאו נצבים: כיוצא בדבר אתה אומר ויפגעו את משה ואת אהרן נצבים לקראתם שמות ה כ ולהלן הוא אומר יצאו נצבים פתח אהליהם נאמר כאן נצבים ונאמר להלן נצבים מה נצבים האמור להלן דתן ואבירם הרשעים אף נצבים האמור כאן דתן ואבירם הרשעים וכו' מיכן אמרו כל שאתה יכול לתלות ברשע תלהו (סדר אליהו רבה פי"ח) 



(איך עםארץ רואה ומבין חכמים ? אותו עניין הביקורת המקרא, כלומר: היי היי הם שיקרו כאן ושם במילא אין להם תקנה, כך חושב עםארץ כלפי חכמים כלפי צדיקים, במקום לרדת לעומקם של דבריהם, הם מחפשים עם דמגוגיות כל מיני חסרונות ואז רוצים לבטל את האימון בחכמים,)
נשיאי עדה קראי מועד אנשי שם: אמר רבי אלעזר למה תלמיד חכם דומה לפני עם הארץ ?! בתחלה בעודו מתנהג בכבודו שאין צריך לו הוא יקר בעיניו דומה לקיתון של זהב, סיפר הימנו. דומה לקיתון של כסף, נהנה ממנו דומה לקיתון של חרש כיון שנשבר שוב אין לו תקנה, (סנהדרין ) 

(לא פחות ולא יותר כמו היום שרוצים להשמיץ תלמיד חכם אומרים עליו שהוא מנוול, כך חשדו במשה רבינו באיסור אשת איש, בקיצור: עםארצים כנ"ל במדרש הקודם, כלומר ואפי' שכן אז מה ?? פשוט דמגוגיה זולה,)
וישמע משה ויפל על פניו: מה שמועה שמע אמר רבי שמואל בר נחמני א"ר יונתן שחשדוהו מאשת איש שנאמר (תהלים קו טז) ויקנאו למשה במחנה א"ר שמואל בר יצחק מלמד שכל אחד ואהד קנא את אשתו ממשה (אל תסתרי עם משה) שנאמר (שמות לג'ז) משה יקח את האהל ונטה לו מחוץ למחנה שלא יחשדוהו עוד
(סנהדרין)


(בזמן אחרון באים כאן כל מיני מחב"תים לטעון שלא נורא הרבה אלילים ביהדות, והנה דעת חז"ל בעניין)
קחו לכם מחתות,,,,,, ותנו בהן אש: מה ראה לומר להם כך, אמר להם בדרכי עכו"ם יש נמוסים הרבה וכומרים הרבה ואין כלם מתקבצין בבית אחד, ואנו אין לנו אלא ה' אחד ותורה אחת ומשפט אחד ומזבח אחד וכהן גדול אחד ובית המקדש אחד ואתם ר"נ איש (250 ראשי ישיבות או אדמורים = אלילים) מבקשים כהונה גדולה אף אני רוצה בכך לכך אתה וכל עדתך היו לפני ה' להלן פס' טז זאת עשו קחו לכם מחתות ותנו בהן אש הרי לכם תשמיש החביב מן הכל היא הקטורת חביבה לפני הקב"ה מכל קרבנות וסם המות נתן להם בתוכה שבו נשרפו נדב ואביהוא לפיכך התרה בהם,
(תנחומא ה)

(חז"ל מעניין מאוד והמשכיל ידום)
שמעו נא: אין נא אלא לשון בקשה אמר לו בבקשה ממך עשה תשובה כענין שנאמר בעכן (יהושע ז יט) בני שים "נא" כבוד לה' אלהי ישראל ותן לו תודה שאמר לו יהושע בבקשה ממך אל תוציא לעז על הגורלות (מדרש הגדול)


(זה חז"לים שמיועדים לי ולמשפחתי, ולכל יושבי חוץ לארץ שלא מבינים את עומק עניין ארץ ישראל שרק מי שגר שם זוכה לעולם הבא כפשוטו)
כי העליתנו מארץ זבת חלב ודבש להמיתנו במדבר: אמרו לו על מה אתה מתרברב עלינו מה טובה עשית לנו הוצאתנו מארץ מצרים שהיא כגן ה' ולארץ כנען לא הכנסתנו אלא הרי אנו מתים במדבר והנגף משתלח בנו בכל יום
(תנחומא ו)
מארץ זבת חלב ודבש: על שנתעשר דתן ואבירם במצרים היו קוראים אותה זבת חלב ודבש
(לקח טוב)

(תראו אייך עםארצים מדברים בושה וחרפה)
העיני האנשים ההם תנקר לא נעלה: למה תשלוט עלינו תרצה תנקר עינינו בדבריך לא תוכל לפחותינו עוד בדבריך שנאמין לך ד"א העיני האנשים ההם על יוצאי מצרים נאמר שנקרת עיניהם שאמרת שתעלה אותם אל ארץ זבת חלב ודבש לפיכך נמשכו אחריך ואתה לא קיימת דבריך ורוצה אתה לפתותינו כמו שפתית אותם ??. לא תוכל לפתותינו לפיכך לא נעלה ולא נלך אצלך עוד (מדרש אגדה)


(המשכיל ידום)
העיני האנשים ההם תנקר: לשון כבוד, העיניך תנקר ומתקון סופרים הוא
(ילקוט מאור האפלה)


(לדינו היקר)
ויחר למשה מאד: נצטער לחדא, למה"ד לאדם הדן עם חברו ומתוכח עמו, אם משיבו יש שם נחת רוח. ואם אינו משיבו יש בו צער גדול (תנחומא ו)

(ברגיל כל בר דעת יודע שהמנהיג ועובדי מדינה נשכרים מהציבור אבל משה בעצמו ??)
לא חמור אחד מהם נשאתי: מה שהיה דרכי ליטול לא נטלתי מהם, בנוהג שבעולם אדם שהוא עושה בהקדש נוטל שכרו מן ההקדש, ואני בשעה שהייתי יורד מן מדין למצרים היה דרכי ליטול מהן חמור שבשביל צרכיהם ירדתי ולא נטלתי וכן שמואל הצדיק אמר (ש"א יב יג) הנני ענו בי נגד ה' ונגד משיחו את שור מי לקחתי וחמור מי לקחתי וכו'
(במדבר רבה פי"ח י)


(מי שחי על הציבור לא צריך להוכיח את הציבור, וק"ו קהילות נפרדות ????)
לא חמור אחד מהם נשאתי: אלה הדברים אשר דבר משה וגו' דברים א"א אלו אדם אחר בא והתוכח את ישראל הייתי אומר אדם שאכל ושתה מהן ונהנה מהן מוכיחן (בתמיה) ??? אלא משה שכתוב בו לא חמור אחד מהם נשאתי וגו' לזה נאה להוכיחן לישראל הה"ד דברים א"א אלה הדברים אשר דבר משה אל כל ישראל בעבר הירדן וגו' (קהלת רבה פ"ג יא)

קשה מאוד ומפחיד
הבדלו מתוך העדה הזאת: כלומר יחדלו מלהתחנן בעדם (מאור האפלה)

(השגחה פרטית ????)
פן תספו בכל חטאתם: מכאן שניתנה רשות למשחית לחבל (לקח טוב)

האנשים הרשעים האלה: אחרי מות שני בני אהרן (ויקרא טז א) רבי שמעון פתח (קהלת ט, ב,) הכל כאשר לכל מקרה אחד לצדיק ולרשע וכו' מקרה אחד אלו בני אהרן רכתיב בהון מלאכי ב"ו בשלום ובמישור לרשע זה עדת קרח דכתיב בהון סורו נא מעל אהלי האנשים הרשעים האלה אלו נכנסו להקריב במחלוקת ויצאו שרופין ואלו נכנסו להקריב שלא במחלוקת ויצאו שרופין
(ויקרא רבה מ"כ א)

חז"ל קשה ונורא
ויהי ככלתו לדבר,,,, ותבקע האדמה: לפי שהיא תפלה של נקמה לא נענה עד שהשלים תפלתו לכך נאמר ויהי ככלתו (מדרש הגדול)

(כל החז"לים על הפרשה מדברים על גהינום כאן בעולם הזה, ויש הרבה בדרך הזאת ואצטט אחד מהם,
מה שיוצא מדבריהם היא שגהינם פירושו שלא נשאר זכר ממנו ומזרעו ורכושו ומשמו, וזה הפשט הפשוט של גהינם,
וזה עומק דבריהם שמי שנמול אין יורש גהינם,)
וירדו,,,,שאלה: אמר רבי ירמיה בן אלעזר שלשה פתחים יש לגיהנם אחד במדבר ואחד בים ואחד בירושלים במדבר דכתיב וירדו הם וכל אשר להם חיים שאולה בים דכתיב יונה ב"ג מבטן שאול שועתי שמעת קולי בירושלים דכתיב ישעיה לא ט נאם ה' אשר אור לו בציון ותנור לו בירושלים
(עירובין יט)

עוד כנ"ל
ותאכל את החמשים ומאתים איש: בוא וראה כמה קשה המחלוקת שכל העוזר במחלוקת הקב"ה מאבד את זכרו שכך כתיב ואש יצאה מאת ה' ותאכל את החמשים ומאתים איש (במדב"ר פי"ח ד)

(עניין שבט לוי)
כי שכר הוא לכם חלף עבדתכם: ואת משמרת בני ישראל: (במדבר ג ח) שכולן היו זקוקים לצרכי המקדש אלא שהלוים באים תחתיהם בשליחותם לפיכך לוקחים מהם המעשרות בשכרן שנאמר כי שכר הוא לכם חלף עבודתכם (רש"י כמדבר ג ח)

אשר תקחו מאת בני ישראל: כאשר תקחו כן תתנו (לקח טוב)

ובתוך בני ישראל לא ינחלו נחלה: לפי שהן מובדלין לעבודת השם לא יהיה להן חלק בארץ שלא יתעסקו בצרכי עצמן ויתעצלו מעבודה שהובחרו לה אם כן מה יאכלו ת"ל להלן דברים יחיא אשי ה' ונחלתו יאכלון (מדרש הגדול)
(כלומר ללמד תורה לבני ישראל חינם, ק"ו לא לבחור מוכשירים וכבוד עצמם וכדומה)

שכר הוא לכם: אם עבד יטול אם לא עבד לא יטול  מיכן אמרו בן לוי שקיבל עליו כל עבודת לויה חוץ מדבר
אחד אין לו חלק בלויה (ספרי)
חלף עבודתכם באהל מועד:  כבני אדם שנטלו שכרן (ספרי זוטא) 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/6/2011 09:00 לינק ישיר 

 

בהפטרת קרח

 

אם לא תשמעו בקול ה ומריתם את פי ה והיתה יד ה בכם ובאבותיכם

 

המכאן ראיה שמתים זוכים/סובלים בגלל מעשי בניהם? הרי זה נוגד לעקרון שכר ועונש?

ואין לומר שה' מחכה לראות, כי ככל הידוע לי הוא יודע מה יהיה כבר בזמן פטירת האב.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/6/2011 09:12 לינק ישיר 

תלמידטועה כתב:
 
בהפטרת קרח
אם לא תשמעו בקול ה ומריתם את פי ה והיתה יד ה בכם ובאבותיכם
המכאן ראיה שמתים זוכים/סובלים בגלל מעשי בניהם? הרי זה נוגד לעקרון שכר ועונש?
ואין לומר שה' מחכה לראות, כי ככל הידוע לי הוא יודע מה יהיה כבר בזמן פטירת האב.


מעשה הבנים מתייחסים גם לאבותיהם שהם מחנכיהם וממילא ודאי שהם זוכים או סובלים בגללם.
וידיעת השם איננה משנה את בחירת הבנים בעתם ובזמנם, ואם וכאשר הם מורים פוגעת בהם ובאבותיהם יד השם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/6/2011 10:24 לינק ישיר 

פססססססט איזו בקיאות מבית דין של מעלה, ידיעות טריות מהגהנום.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/6/2011 10:32 לינק ישיר 

 

שותף

אסביר את שאיני מבין

  1. אדם נידון על מעשיו (ורצונותיו ואולי דיעותיו), לא על מעשי אחרים. מניח שזה מוסכם.
  2. בכל זמן (כולל עת פטירותו) ה' יודע בדיוק את כל הנ"ל, כולל מאמציו בחינוך ילדיו.
  3. אם כך דינו יכול להסתיים לחלוטין עם פטירתו. ההמתנה לארועים שיקרו אינה יכולה להוסיף אלא אם אירועים אלו ישפיעו על הדין וזה נוגד את 1 או אם יבררו את המצב וזה נוגד את 2.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/6/2011 10:45 לינק ישיר 

 

וַתִּפְתַּח הָאָרֶץ אֶת פִּיהָ וַתִּבְלַע אֹתָם וְאֶת בָּתֵּיהֶם וְאֵת כָּל הָאָדָם אֲשֶׁר לְקֹרַח וְאֵת כָּל הָרֲכוּשׁ. במדבר טז לב.

ואת בתיהם שם כלל לנשיהם ובניהם וטפם. אבן עזרא.

ובני קורח לא מתו. שם כו יא.

והעד שמואל ובניו. אבן עזרא.

אולי "את בתיהם" הכוונה רק לדתן ואבירם עליהם נאמר (שם כז) יצאו נצבים פתח אהליהם ונשיהם ובניהם וטפם.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/6/2011 15:37 לינק ישיר 

תלמידטועה כתב:
 

שותף

אסביר את שאיני מבין

  1. אדם נידון על מעשיו (ורצונותיו ואולי דיעותיו), לא על מעשי אחרים. מניח שזה מוסכם.
  2. בכל זמן (כולל עת פטירותו) ה' יודע בדיוק את כל הנ"ל, כולל מאמציו בחינוך ילדיו.
  3. אם כך דינו יכול להסתיים לחלוטין עם פטירתו. ההמתנה לארועים שיקרו אינה יכולה להוסיף אלא אם אירועים אלו ישפיעו על הדין וזה נוגד את 1 או אם יבררו את המצב וזה נוגד את 2.


ההנחה שגורל האדם תלוי אך ורק בו לא נראית לי מוסכמת.
קח למשל בועל סוטה אשר תמיד גורלו לחיים או מוות תלוי בהחלטת הסוטה לשתות את המים וכו'.
כלומר לפעמים אתה שולח חץ בצורת אדם וכעת גורלך תלוי בהחלטותיו.
לפ"ז אדם שמחנך את בניו בדרך מסויימת תלוי אח"כ בהחלטותיהם האם לפעול ע"פ חינוכו או לא, וכמו שיש הבדל בין רצון שהתממש לרצון שלא התממש כך יש הבדל בין חינוך שהתממש לחינוך שלא התממש.
כנלע"ד.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > קורח
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.