בית פורומים עצור כאן חושבים

מקבילות ליהדות - באיסלם!

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-14/11/2008 11:40 לינק ישיר 

לעוף ברוח

התורה שבע"פ בוודאי שנמסרה אך ורק למשה רבינו.


גם זה טעון הוכחה. משה רבנו לא סיפר על כך לאף אחד,

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/11/2008 14:53 לינק ישיר 

.

וכל העם רואים את הקולות...








דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/11/2008 15:23 לינק ישיר 

מואדיב

בלשן כמוך צריך לדעת כי רואים במקרה הזה = מבינים- למרות שה' הוא הדובר- העם הבין,

למרות שלא הבינו עברית, את הקולות של עשרת הדברות הבינו,

אין דעה אפילו בחז"ל שבמעמד הר סיני נתנו יותר מעשרת הדברות, אליבא דכל הדעות, אם נתנה תושב"עפ, בארבעים היום בהמשך ניתנו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/11/2008 15:34 לינק ישיר 

מואדיב,

כל העם ראו את הקולות. אף אחד לא ראה את התורה ניתנת.

אני באמת אשמח אם מישהו יוכיח לי אחרת. אני לא צינית. זו בדיוק הנקודה שבה הספק התחיל לכרסם בי. אני לא מצליחה למצוא פתרון לבעיה הזאת ואני נמצאית במצוקה רוחנית נוראה. אני לא רואה כל הבדל בין התורה של משה לתורה של ישו לתורה של מוחמד. לא במהות כמובן, אלא במקבילות הנתינה. איך אפשר לדעת כי התורה "שלנו" היא אכן משמיים?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/11/2008 19:20 לינק ישיר 

לעו"ב וירוח"ש,

ניסיתי להצביע למעלה שיש כאן ערבוב נושאים. נושא אמינות התוכן של תורת משה ונושא אימות פרטי אירוע מעמד הר סיני שייכים לאשכולות אחרים וכבר דשתם וזריתם בהם באשכול של בוגי על מעמד הר סיני. כאן נגעו להקבלה עם האיסלם וע"ז ציינתי שיש הבדל בהצגת ראשית הדת בין מי שטוען להתגלות יחיד למי שטוען להתגלות בפני עם שלם טרם ההיכנס לדיון בתוכן הדת דהיינו מה ערך הוראותיה וכן אם עצם הטענה על צורת ההתגלות היא נכונה.

נגיד שמתקיימת תערוכה בה כל דת מציגה את מרכולתה ושם נראה שרק דת אחת מציגה את התגלותה ככזו שהתקיימה בפני רבים [כפי שציטט מואדיב וכפי הנאמר שם "וראה כל העם בדברי עמך וגם בך יאמינו" שמאריך בזה הרמב"ם בפרקים הלפני אחרונים של הל' יסוה"ת] וכל שאר הדתות טוענות שצורת התגלותן היתה באמצעות אדם שחזר ממערה וכדומה ודיווח על מה שהתגלה לו בלבד שם בסתר, את מרכולתה של איזו דת נבדוק קודם טרם ההיכנס לדיון בתוכנה? זה כל שטענתי; שמצד כרטיס הביקור הראשוני יש שוני בדת היהודית אבל בנוגע לבדיקה השניה לא דובר כאן.

נא להניח אשכול זה למקבילות ולא למרחו בבדיקות תוכן הדתות שלהן די אשכולות משלהן.

תוקן על ידי ווטו1 ב- 15/11/2008 19:20:07




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2008 11:43 לינק ישיר 

ווטו
כאן נגעו להקבלה עם האיסלם וע"ז ציינתי שיש הבדל בהצגת ראשית הדת בין מי שטוען להתגלות יחיד למי שטוען להתגלות בפני עם שלם טרם ההיכנס לדיון בתוכן הדת דהיינו מה ערך הוראותיה וכן אם עצם הטענה על צורת ההתגלות היא נכונה.

נדמה לי שאני וגם לעוף ברוח דברנו על התורה שבעל פה, שקבלתה ודאי לא היתה לפני שש מאות אלף, האם קבלת תורה של פה אינה דומה לקבל הקוראן?

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2008 12:27 לינק ישיר 

.


ירוחם:

הקוראן הוא תורה שבכתב. המקבילה לתושב"ע זו ספרות החדית'.






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2008 13:11 לינק ישיר 

מואדיב,

תוכיח לי שהתורה נתנה לפני שלוש מליון איש ואנוח לי בשלום.

המסורה לא עברה מדור לדור ברציפות. יש כאן לא מעט שרשורים המוכיחים זאת.

יש לנו מסמך בכתב. מסמך אחד בודד המעיד על עצמו. זה הכל. בנצרות יש לנו את ישו המעיד על עצמו, ובאסלם יש לנו את מוחמד המעיד על עצמו. אחד על אחד על אחד. אין מליוני איש שהיו עדים והעבירו את העדות מדור לדור.

ולו נניח כי היו. למה הם היו עדים? במקרה הטוב שמעו את שתי הדברות הראשונות מפי ה'. זהו. התורה שבכתב, המקבילה לקוראן כדבריך, לא ניתנה מול עיניהם. ההתגלות של ה' אל משה היתה רק בין ה' ומשה, לא בפני כל העם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/11/2008 15:16 לינק ישיר 

קצת גלשנו.
המילה בס"ד הרשומה בראש כל (?) דף, מקורה בר"ת של הביטוי הערבי 'בשם אללה הרחום' (תעשו לי טובה ותאמינו לי, ולא אצטרך לכתוב את הביטוי הערבי). אגב, זהו גם הביטוי שבו פותח הרב"ם את מורה נבוכים.
יש עוד ביטויים בעיקר ששייכים לעולם הרוחני (עוד מילה שמקורה בפילוסופים של האיסלם), שמקורם באיסלם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/1/2009 15:23 לינק ישיר 

בויקיפדיה ערך "שיעה" -

הקבלה מסוימת אחרת (הערת לינקי: ?) ליהדות היא בכך שכשם שהקראים אינם מקבלים את התורה שבעל פה ואילו היהדות הרבנית מקבלת גם את התורה שבע"פ וגם את התורה שבכתב - כך גם, בהתאמה, השיעים דוחים את המסורות בעל פה שאינן עולות בקנה אחד עם התבטאויותיו של הנביא מוחמד, ואילו הסונים מקבלים בנוסף לקוראן גם את הסונה (המסורת שנמסרה מפי יורשיו של מוחמד).

דו שיח בין אידך גיסא על הקבלה בין שתי הדתות בנושא ה"איחוד המיסטי"
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=202733&whichpage=2

_________________



תוקן על ידי לינקזעצער ב- 07/05/2009 12:35:07

בברכה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/4/2009 20:54 לינק ישיר 

* http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset="utf-8""> * name="ProgId" content="Word.Document"> * name="Generator" content="Microsoft Word 11"> * name="Originator" content="Microsoft Word 11"> *--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 *[endif]**--[if gte mso 9]> *[endif]**--[if gte mso 10]> *[endif]**--[if gte mso 9]> *[endif]**--[if gte mso 9]> *[endif]*

אם חשבתם ששו"ת SMS הוא גרוע:
http://news.yahoo.com/s/nm/20090409/od_uk_nm/oukoe_uk_saudi_divorce
*--[if !supportLineBreakNewLine]*
*--[endif]*

מה שמעניין אותי במיוחד הן המקבילות ליהדות:

יש לנו כאן שולח גט ממדינת הים.

הוא צריך שני עדים שיאשרו את הגט בפני בית הדין.

לומר שלוש פעמים זה "ודן דיהוי ליכי מני ספר תרוכין וגט פטורין ואגרת שבוקין כדת מוחמד וישמעאל"?

ואולי הוא שולח לה את הגט כי הוא יוצא למלחמת קודש בעיראק, וכידוע "כל היוצא למלחמת בית דוד כותב גט כריתות לאשתו"?




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/4/2009 10:53 לינק ישיר 

(אם כבר האשכול הוקפץ)

מלח הארץ,
1. בביטוי בערבית אין ד' בשום מקום.
2. אולי דווקא הכיוון של השאילה הפוך?? (כלומר מהיהדות לאיסלאם? בקיצור לא ניתן להוכיח)

לעוף ברוח,
אין דרך  ל ה ו כ י ח  שהתורה ניתנה לפני שלוש מליון אנשים ואין דרך  ל ה ו כ י ח  שלא. לכן, אני אישית מאמין, שפתרון אמיתי לשאלות האמוניות שהעלית (אני מקווה שאולי מאז מצאת תשובה) יכול להמצא רק מתוך עיון פילוסופי ולא דיון על עובדות היסטוריות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/4/2009 11:21 לינק ישיר 


או מתוך עיון פסיכולוגי  ( "מדת אמונה היא נטיה דקה מעדינות הנפש" - חזון איש )



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/4/2009 12:22 לינק ישיר 

לעוף ברוח

"תוכיח לי שהתורה נתנה לפני שלוש מליון איש ואנוח לי בשלום"

בעיניי בעולם האמונה אין מנוחה.
מנוחה בעינייני אמונה פרושה עמידה על מקום אחד,חידלון.
{ולכן אין זה פלא שרק כלפי המת אומרים שהוא נח בשלום .}

ההתלבטויות הן חלק מהענין ובדיוק בשביל זה קיים הפורום הזה.
לא כדי לנוח.


תוקן על ידי צענערענע ב- 13/04/2009 12:21:31




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/4/2009 12:51 לינק ישיר 


 וראו על כל זאת, בתאורו הנפלא של הרב סולובייצ'יק בהערה הרביעית הארוכה למסתו הנודעת "איש ההלכה", החותמת במילים: "מן המיצר של ניגודים והפכים פנימיים, פיקפוקי הרוח וספקותיו, ממעמקי הנפש בעלת האנטינומיות והסתירות, ממצולות הנשמה המתלבטת ביסוריה - קראתי י-ה, קראתיך ד".



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מקבילות ליהדות - באיסלם!
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 לדף הבא סך הכל 5 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.