לימוד אמיתי בחומש- לכבוד הוצאת הספר "דרך דוד"

הקשר לעצכ"ח הוא ששם כותבים רבים מתלמידי הגר"ג נאדל זצ"ל.
מכיון שבמנין שבחיו של ר' דוד לוי הזכירו כמה פעמים שהוא חתן הגר"ג נאדל זצ"ל, ומהיכרותי אותו עוד משנות נישואיו הראשונות הוא הולך בשיטתו (ובצורה קיצונית), לכן הזכרתי את הענין.

הנושא איננו הדרושים שצוטטו פה שלא ברור מה הבשורה הגדולה בהם.
הענין הוא בתיאור הדרמטי שתיארו אותם, וה'חזון' המשקף אותם:
"קודם לו הוא הרש"ר הירש. אך פער גדול בין הגישות- בין גישת תורת הסמלים של הרש"ר,
לבין הגישה האחדותית-העצמית (מיסודו של חותנו ר"ג נאדל זצ"ל).
הצד השווה הוא הרצון להבין דעת ה' המתבטאת במקרא." וכו' וכו' וכו'

הקבוצה הנ"ל רואים בעצמם נושאי דגל, פורצי דרך, מחזירי עטרת התורה ליושנה המקורי, וחדורים הרגשת שליחות וחזון בלתי שכיחים בדורנו. ברוב המקרים תוכן דבריהם אין לו כיסוי אמיתי לדברי ההקדמה הבומבסטיים (ולעיתים הם מלאים אלמנטים שלדעתי הם היפך התורה).
כך גם בנושא האשכול הזה, שדברי ה'שיווק' שכתב *הבוחן* על הבשורה הגדולה לא נתמכו בדברי התורה שציטט, וכבר ניכר שזהו הרושם של רוב הכותבים באשכול, שלא מבינים על מה הרעש הגדול.
(אגב, בניגוד לחידושים שהובאו כאן, כתיבתו של *ווטו1* בפורום עצכ"ח היא דוגמה משובחת ל"גישה  האחדותית-העצמית").

מכיוון שזכה עין הקורא להבחין מה בין לבין , יש להניח שאותה גישה המכונה בדבריו "אחדותית - עצמתית" נהירה לו כל צרכה , שמא יאות לזכות את הרבים ויציגנה לפחות בקווים כלליים ותרבה הדעת .

ג"א מצטרף לבקשת ספרן. לא זכיתי לטעום מאותה גישה אחדותית עצמותית. מהמעט שקראתי והבנתי ממה שכותב וטו נדמה לי שאין שם מעבר לסגנון מסויים ופנתאיזם ישן נושן.

אינני  מתיימר לייצג או להסביר את ה'שיטה' הזו, כל שכן להסכים לה.
ציינתי רק שמבחינת רמת ההסברה, הסגנון והכתיבה כתביו של ווטו1 עולים על הדוגמאות שהובאו כאן.

תוקן על ידי עין_הקורא ב- 04/07/2007 18:57:16

השאלה היתה רק מהי ? כיוון שבכל זאת התיימרת לערוך הבחנות בין מייצגיה השונים . ואם לפחות הבנת אותה , גם אם אינך מסכים עמה , אל תחזיק טובה לעצמך בלבד . 

א. אינני בטוח שזו 'טובה' וד"ל...
ב. הכתובת הנכונה למי שמתעניין היא ווטו1 בעצמו. (ויש כאן חומר רב: http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=842825)

אני חוזר ומדגיש: לדעתי יש כאן סלט של פילוסופיה אירופית ישנה, עם השראה מהרש"ר הירש, בתוספת תבלינים של חשיבה עצמית מקורית.
דא עקא, שלעין הקורא נראה מיד שמנסים להעמיס בדברי הכתובים פילולוגיה עברית מודרנית ופיתולי פילוסופיה והכל בשם הפשטות והשכל. התוצאה הסופית היא מעין "פנימיות התורה" חדשה ומודרנית מודל תשס"ז חדורה כולה ברוח המתודה והחשיבה המערבית האקדמאית.
עוד ענין הוא האג'נדה העומדת מאחרי הדברים אינה נראית במבט ראשון (שהרי סוגיית הרב מילר חתן הגר"נ סבוכה ורגישה מאד ליודעים, ווטו1 הוא תלמידו, ופורום עצכ"ח נפתח מלכתחילה כפורום הרב מילר).

לימוד של דף בספרי גדולי ישראל מכל הזרמים והשיטות עדיף על הררי ההגות הנ"ל. אלא מה - הסלט הזה כתוב בכשרון רב ויש הנאה אינטלקטואלית רבה בקריאתו, וגם זה משהו בימים טרופים אלה...

_________________

עין הקורא
אין כרגע עתותי בידי להגיב על דבריך. רק זו אומר- שאם היית מגיע למפגשי אגודה אחת היית יודע שאיני רב ואף אין שמי דוד, בקושי לוי...
יש כאן כמה שיעידו על כך.

תודה על הודעתך המושקעת והמ"מ הנלווים . וארבע הערות אגב:

1 . סלט נחשב למאכל בריא . ואף סלט רוחני המצרף למרכיביו את הנאות שבכל שיטה , לאחר בחינה מדוקדקת .

2 . הרב מילר אינו חתנא דבי נשיאה .

3 . אכן שיכנעת שאינך יכול להציג את השיטה מפני שמוכרים לך סממניה החיצוניים בלבד .

4 . עד כמה שהח"מ התרשם מההגות המדוברת  , הרי היא דווקא קרובה ברוחה לספר שבעבר הודעת שהיה לך קשר להוצאתו לאור [ יצא ע"י חסידות ברסלב אע"פ שמחברו שנספה בשואה , לא היה בין חסידיה ]

עין הקורא
"לדעתי יש כאן סלט של פילוסופיה אירופית ישנה, עם השראה מהרש"ר הירש, בתוספת תבלינים של חשיבה עצמית מקורית."
 זה סוג של סלט יווני שאני דווקא אוהב ,הבעיה שהחלק ה"יווני" בסלט קלוש וחיוור מידי..
 אם בפילוספיה האירופאית הישנה עסקינן הרי שמהתרשמות ראשונית חסר כאן המרחבים העמוקים שלה .

  תורת שם לא שוכנת כאן באהלי יפת באופן שתזהיר ותאיר משהו מהאהל.

אבל יתכן שההתרשמות הראשונית מטעה וכל מחבר שאינו כותב את הטרוויאלי והשחוק ראוי לעדוד
 
        קדימה-לפרגן!

ספרן,

1. בריאות מאכל הסלט מותנית במרכיביו. הפקפוק במרכיבי הסלט הרוחני הנ"ל גורמת לחששות על מידת בריאותו.
עם זאת, גם סלט לא בריא יכול להיות טעים...

2. אינני בקי באילן היוחסין, אולם ברור שהוא תלמידו, ואם טעיתי אתי תלין משוגתי.
וראו כאן: http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=168287

3. אכן אני מכיר את ה'שיטה' רק מקריאה אקראית של הודעות ווטו1, ומה כתבתי משקף רק התרשמות אישית.
עם זאת, דומני שגם המעמיקים בשיטה ימצאו שהתיאור שנתתי משקף באופן נאמן דרך לגיטימית לבקר אותה, ודו"ק.

4. הספר "תנאי הנפש" יצא לאור ע"י מכון של חסידי ברסלב, ולא ע"י חסידות ברסלב.
ההבדל היסודי הוא שהרב אקשטיין ניסה לנסח בצורה בהירה ומודרנית (ומאד אישית ויחודית לו, שיש בה תועלת רוחנית, אבל אינה אמורה להיות הפרשנות הרשמית של החסידות) את היסודות של חלק מסוים מתורת הבעש"ט.
ה'שיטה' המדוברת כאן היא ניסוח מודרני/פילוסופי/רציונלי של השקפת עולם תורנית מסוימת. השאלה היחידה היא של איזו השקפת עולם ו'מבטן מי יצאו הפנינים האלה'.

הרגשתי היא שהדברי נאמרים ונכתבים מתוך התפעמות עצמית גדולה, ואחרי תהליך חשיבה מקורי ומעמיק, אבל התוצאה הסופית היא אילתור חפשי מאד שלא ברור על סמך אילו תוים הוא מנוגן.
במאמר מוסגר אומר לך שזו הרגשתי בדיוק לגבי שיטת "בלבבי משכן אבנה" התופסת תאוצה בימים אלה. אמנם היא מבוססת על הקבלה ומעט על החסידות, אבל יוצריה וסגנונה דומים מאד לנושא הנדון כאן, ואכמ"ל.

תוקן על ידי עין_הקורא ב- 04/07/2007 21:08:25

אכן זכורני שכאשר קראתי את הספר , כד הוינא טליא ,  במהדורתו הקודמת [ "מבוא לתורת החסידות" בהוצאת "נצח" ] תמהתי מה לזה ולחסידות הרשמית .

לגבי שיטת הגרג"נ , עד כמה שהבנתי היא דוקא מבוססת על דברי רבותינו הראשונים [ מו"נ , חובה"ל ועוד ] שהגותם נזנחה . יבואו גדולים וטובים ויפרטו .

לגבי בלבבי וכו' ניכר כשרון רב [ בשעורים שבע"פ ] אם יאותו לאורו ויאהיב את התורה וילהיב לקיום מצוותיה תע"ב .

ובכלל , צריך לדון בכגון דא לפי מבחן התוצאה הנ"ל [ וראה ע"כ בסוף "מאמר מיוחד" להראי"ה קוק הנספח לחלקו השנים - עשר של "תולדות ישראל" לר"ז יעבץ ושכונס גם ל"מאמרי ראי"ה" ]

תוקן על ידי ספרן ב- 04/07/2007 21:46:05

[ "אע"פ שלענין הלכה למעשה ישנה הכרעה מיוחדת לאחת מן הדעות , כך מדה זו עצמה נוהגת בהלכות הדעות והאמונות שהעלו חכמי ישראל המוחזקים לאבות האומה גדולי התורה ואנשי הקודש , חלילה לנו להקל ראש נגדם , ולהחליט על אחת מדעותיהם שהם דברים חיצוניים , ושהם נדחים מגבול ישראל ... וההכרעה בזה היא נתונה לפי המצב הנפשי ותפיסת הציורים הרוחניים של כל אחד לפי תכונתו והכל לפי מה שהוא אדם . אין שום ספק שישנם אנשים שדעות מיוחדות פועלות עליהם פעולה טובה , לקשר את לבבם לקדושה ולטהרה לאמונה ולעבודה לתורה ולמצוה , וישנם אנשים אחרים שדוקא דעות אחרות הן מסוגלות לקרב את לבבם לכל הדברים הקדושים והנשגבים הללו" - שם ] 

לא ראיתי בהודעותיו של ווטו1 דבר המרמז על כך שה'שיטה האחדותית-עצמותית' ("הווה אחד" וכו') מקורה במו"נ או חוה"ל או אפילו בתורת הגרג"נ. דבר כזה טעון הוכחה והסבר עם מקורות מתאימים.

_________________

אין צורך לחפש רמזים , שהרי כתבו כך במפורש הוא ואחרים פעמים אחדות . יש להניח שאם תפנה אליו באישי , תענה בנפש חפצה .

_________________