בית פורומים עצור כאן חושבים

מסעי

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-31/7/2008 11:01 לינק ישיר 

אילפא ונוכאיינר.

לדרוש דרשות פיטיות, ורעיונות יפים זה יפה ולגיטימי ונחמד.

ללמוד מזה שלא היה רוצח שוגג בכל תקופת המדבר זה משהו אחר.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/7/2008 14:35 לינק ישיר 

מלבד דבריהם הנכונים מאוד של נוכאיינר וירוחם, הדיון בכלל לא מתחיל כיוון שלא היו עדיין ערי מקלט, וגם עד שלא נבחרו שלוש ערי מקלט שבארץ ישראל לא היו שלוש שבעבר הירדן קולטות.

אילפא

יש לך מקור שר' מאיר שמחה אמר את זה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/8/2008 01:23 לינק ישיר 

דברי כנראה בטלים, כיוון שבילקוט שמעוני כתוב שבמדבר גלו למחנה לוויה.
אם כי זה כמובן לא מבטל את דבריהם של ירוחם ושל נוכאיינר



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/7/2009 09:16 לינק ישיר 

מהמפתחות -

מדרש ביתי לפרשת מסעי - מקלט לרוצח בשגגה (רבשקה)
http://www.hydepark.co.il//topic.asp?topic_id=1036898

בנות צלפחד - לפרשת מסעי (לאיודעכלום)
http://hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1494296

מטרת כתיבת המסעות בתורה (ישרן)
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=1503113

_________________



תוקן על ידי לינקזעצער ב- 19/07/2009 9:14:50

בברכה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/7/2009 10:20 לינק ישיר 

דין עיר מקלט לא היה עובר  מבחן בג"ץ. כי  אינו חוק שויוני.

רוצח בשגגה בן 30 סיכיוו להנצל מידי גואל הדם טובים יותר מלרוצח בשגגה בן 60
אם גואל הדם בחור צעיר.
שלא לדבר על קיפוחם  של נכים -שהפכו לרוצחים בשגגה.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/7/2009 19:15 לינק ישיר 

 מדברי כ"ק מאד"ש בשולחנו הטהור בעת רעוא דרעוין.

בכל פרשת מסעי אין את האות ז' ללמדך שלא נסעו בשבת וא"ת ולמה לא הודיעה תורה דבר זה במפורש אלא בדרך זו שכמעט ואין אדם עומד עליה? וי"ל שלא רצתה תורה להודיענו זאת שלא נסעו, רק שמסבב כל הסיבות נותן התורה סיבב כך לשם תפארתה של תורה שפרשה זו תתעטר ברמז זה!

_________________

 



תוקן על ידי חסיד_דינגה ב- 20/07/2009 19:12:29




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-20/7/2009 20:08 לינק ישיר 

חסיד
בכל פרשת מסעי אין את האות ז' ללמדך שלא נסעו בשבת

 האמנם?? למשל!

במדבר פרק לד

(כה) וּלְמַטֵּה בְנֵי זְבוּלֻן נָשׂיא אֱלִיצָפָן בּן פּרְנָךְ

?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/7/2009 21:31 לינק ישיר 

תיקון: בפרשת המסעות

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-30/7/2011 22:19 לינק ישיר 

במדבר פרק לג ) וַיִּסְעוּ מֵאֵתָם וַיָּשָׁב עַל פִּי הַחִירֹת אֲשֶׁר עַל פְּנֵי בַּעַל צְפוֹן וַיַּחֲנוּ לִפְנֵי מִגְדֹּל:

פי החירות לפי חלק מהפרשנים היתה ע"ז-  התורה מזכירה אותה פעמיים - נראה לי כי זו העבודה הראשונה שבני ישראל עובדים עד היום. פי החירות- הם נותנים חרות גדולה לפה שלהם.

 במדבר פרק לה (יד) אֵת שְׁלֹשׁ הֶעָרִים תִּתְּנוּ מֵעֵבֶר לַיַּרְדֵּן וְאֵת שְׁלֹשׁ הֶעָרִים תִּתְּנוּ בְּאֶרֶץ כְּנָעַן עָרֵי מִקְלָט תִּהְיֶינָה:

עבר הירדן היתה פחות מרבע מא"י וודאי פי כמה בתושבים- למה בעבר הירדן היה מספר הערים שווה?
בבקשה לא לספר לי את הסיפור כי שם הם היו אנשים רצחנים! לעיר מקלט גלו רק הורגי נפש בשגגה.

במדבר פרק לו  יא) וַתִּהְיֶינָה מַחְלָה תִרְצָה וְחָגְלָה וּמִלְכָּה וְנֹעָה בְּנוֹת צְלָפְחָד לִבְנֵי דֹדֵיהֶן לְנָשִׁים:

רש"י במדבר פרק לו

(יא) מחלה תרצה וגו' - כאן מנאן לפי גדולתן זו מזו בשנים ונשאו כסדר תולדותן, ובכל המקרא מנאן לפי חכמתן ומגיד ששקולות זו כזו:

למה? מה ההגיון? ומה הרעיון?





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/7/2011 23:18 לינק ישיר 

גם הרוצחים במזיד היו בורחים לעיר מקלט.
ועוד הסבר שראיתי בעבר הירדן היו הרבה יערות ולכן הייתה שכיחה הרבה יותר הריגה בשוגג
כשכרתו עצים כמו שבתואר בתורה על רוצח בשוגג בחטיבת עצים.



תוקן על ידי דייר ב- 30/07/2011 23:18:44




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/7/2011 23:24 לינק ישיר 

לפי דבריך הכינו את ערי המקלט בשביל הרוצחים במזיד?
עיין בספר שופטים ותגלה שהשומרון היהת אץ יערות. על עבר הירדן לא נאמר



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/7/2011 23:49 לינק ישיר 

זה הדין בתורה שכולם בורחים לעיר מקלט ואז מחזירים אותם למשפט מי שמתחייב נהרג
ומי שמתחייב גלות גולה.
בעבר הירדן היה יער גדול ראה את סיפור אבשלום שנתלה בעץ האלה ביער אפרים שהיה בעבר הירדן.
 וַתְּהִי הַמִּלְחָמָה, בְּיַעַר אֶפְרָיִם.  http://www.bhol.co.il/forums/includes/CuteEditor_Files/Images/anchor.gif); background-repeat: no-repeat no-repeat; ">ז וַיִּנָּגְפוּ שָׁם עַם יִשְׂרָאֵל, לִפְנֵי עַבְדֵי דָוִד; וַתְּהִי-שָׁם הַמַּגֵּפָה גְדוֹלָה, בַּיּוֹם הַהוּא--עֶשְׂרִים אָלֶף.  http://www.bhol.co.il/forums/includes/CuteEditor_Files/Images/anchor.gif); background-repeat: no-repeat no-repeat; ">ח וַתְּהִי-שָׁם הַמִּלְחָמָה נפצות (נָפוֹצֶת), עַל-פְּנֵי כָל-הָאָרֶץ; וַיֶּרֶב הַיַּעַר לֶאֱכֹל בָּעָם, מֵאֲשֶׁר אָכְלָה הַחֶרֶב בַּיּוֹם הַהוּא.  http://www.bhol.co.il/forums/includes/CuteEditor_Files/Images/anchor.gif); background-repeat: no-repeat no-repeat; ">ט וַיִּקָּרֵא, אַבְשָׁלוֹם, לִפְנֵי, עַבְדֵי דָוִד; וְאַבְשָׁלוֹם רֹכֵב עַל-הַפֶּרֶד, וַיָּבֹא הַפֶּרֶד תַּחַת שׂוֹבֶךְ הָאֵלָה הַגְּדוֹלָה וַיֶּחֱזַק רֹאשׁוֹ בָאֵלָה וַיֻּתַּן בֵּין הַשָּׁמַיִם וּבֵין הָאָרֶץ, וְהַפֶּרֶד אֲשֶׁר-תַּחְתָּיו, עָבָר



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/7/2011 23:53 לינק ישיר 

השאלה מתחילה בזה שבעצם הצטוו להכין שלוש ערים מעבר הירדן לפני שעוד היו רציחות ,וכבר החליטו שיהיה הרבה רציחות,חזרנו לידיעה ובחירה?או שנגיד שבאותה תקופה הרי כל כלל ישראל היה בעבר הירדן ולכן היה צריך שלוש,מה שכמובן לא מסתדר עם הפסוק שהציווי חל רק אחרי שיעברו את הירדן,התשובה הראשונה שהביא ירוחם מובא בתוס מכות דף ט ,וכמובן התקשיתי בפשט,ועיין מהרשא שם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/7/2011 23:55 לינק ישיר 

יער אפריים היה בעבר הירדן? ממתי אפריים היה בעבר הירדן? ברחת משעורי התנ"ך

יהושע פרק יז

טו) וַיֹּאמֶר אֲלֵיהֶם יְהוֹשֻׁעַ אִם עַם רַב אַתָּה עֲלֵה לְךָ הַיַּעְרָה וּבֵרֵאתָ לְךָ שָׁם בְּאֶרֶץ הַפְּרִזִּי וְהָרְפָאִים כִּי אָץ לְךָ הַר אֶפְרָיִם:
(טז) וַיֹּאמְרוּ בְּנֵי יוֹסֵף לֹא יִמָּצֵא לָנוּ הָהָר וְרֶכֶב בַּרְזֶל בְּכָל הַכְּנַעֲנִי הַיֹּשֵׁב בְּאֶרֶץ הָעֵמֶק לַאֲשֶׁר בְּבֵית שְׁאָן וּבְנוֹתֶיהָ וְלַאֲשֶׁר בְּעֵמֶק יִזְרְעֶאל




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/7/2011 23:59 לינק ישיר 

שבוע טוב לכולם,

ירוחם:
ראה אבן עזרא נותן פתרון מעניין שבכל מקום לפי גילם, וכאן לפי שהתחתנו, (בדיוק הפוך מחז"ל ויותר מסתבר הגיונית)


שוב חז"ל בעניין דיבר השם ומושגו ואייך הבינו זאת בני יוסף,

במדבר פרק לו (ב) וַיֹּאמְרוּ אֶת אֲדנִי צִוָּה יְקוָק לָתֵת אֶת הָאָרֶץ בְּנַחֲלָה בְּגוֹרָל לִבְנֵי יִשְׂרָאֵל וַאדנִי צֻוָּה בַיקוָק לָתֵת אֶת נַחֲלַת צְלָפְחָד אָחִינוּ לִבְנֹתָיו:

את אדני צוה ה,,,,,' ואדני צוה בה': מה תצעק אלי (שמות יד טו) הה"ד (איוב כב כח) ותגזר אומר ויקם לך, א"ר לוי כשם שהקב"ה מצוה למשה ומדבר עמו כך היה משה מצוה כביכול לפני הקב"ה, שכן בני יוסף אומרים לו את אדוני צוה ה' ואדוני צוה בה' (משמעותיה אדוני צוה לה', מת"כ) וכו' ראה כמה היה שולט וכשראה את פרעה רודף אחרי בני ישראל בא לצעוק, שנאמר ויאמר ה' אל משה מה תצעק אלי, א"ל למה אתה מצטער אמר ר' יהושע משל לאוהבו של מלך שהיה לו עסק הלך לצעוק לפני המלך א"ל המלך מה אתה צועק גזור ואני אעשה כך אמר הקב"ה למשה מה תצעק אלי דבר ואני עושה
(שמות ובה פכ"א ב)


חז"ל בעניין שידוכים,

לטוב בעיניהם תהיינה לנשים:
מכאן שאין האשה מתקדשת אלא לרצונה
(כת"י מדרש הביאור)

לטוב בעיניהם,,,,, אך למשפחת מטה אביהם: אמר רב יהודה אמר שמואל בנות צלפחד הותרו להנשא לכל השבטים אע"פ ששאר בת יורשת נחלה נאסרה שנאמר לטוב בעיניהם תהיינה לנשים אלא מה אני מקיים אך למשפחת מטה אביהם תהיינה לנשים עצה טובה השיאן הכתוב שלא ינשאו אלא להגון להם (ואינה מצות עשה)
(בבא בתרא קכ)

בערבות מואב על ירדן ירחו: בשלשה מקומות נתנה התורה ת"ר לאהבה את ה' אלהיך לשמוע בקולו ולדבקה בו (דברים ל כ) שלא יאמר אדם אשנה יקראוני רבי, אשנה שיקראוני חכם שאהא זקן ואשב בישיבה, אלא למוד תורה מאהבה וסוף הכבוד לבוא שנאמר (משלי ג ג) קשרם על גרגרותיך ואומר שם (פסוק יז) דרכיה דרכי נועם וכל נתיבותיה שלום
(לקח טוב)

ראשי האבות ראשי אבות: דור הולך ודור בא (קהלת א ד ) ר' אבא בר כהנא ואמרי לה בשם ר' אדא בר חוניא יהיה בעיניך דור שבא כדור שהלך וכו' אמר רשב"ל אין לך לשמוע אלא שופט שבדורך א"ר יוחנן כתיב ויקרבו ראשי האבות למשפחות בני גלעד בן מכיר בן מנשה וגו' וכתיב ראשי אבות משהוא קורא אותן האבות חוזר וקורא אותן אבות אלא ללמדך שאלו היו האבות קיימין אלו היו גדולים מהם שיפתח בדורו כשמואל בדורו א"ר יודן האבות אבות אלא אלו נכנסין לארכי (ממשלה, עה"ש ע' ארך ה) ואלו נשמטין מן הארכי, לפיכך פגמן הכתוב (כלומר אצל גלעד כתיב האבות בה"א הידיעה לשון חשיבות, ואצלמשה והנשיאים הניחו ממשלתן ומתו במדבר לפיכך כתיב אבות בלא ה"א הידיעה, מת"כ)
(קהלת רבה פ"א ד)

ולא תטמא את הארץ,,,אשר אני שכן בתוכה: חביבים הם ישראל שאע"פ שהם טמאים שכינה ביניהם (ספרי נשא פי' א)

ולא תחניפו את הארץ,,,,,כי הדם הוא יחניף את הארץ: אין לך דבר שהקפידה עליו תורה כשפיכות דמים שאף על פי שיש שם עבירות חמורות משפיכות דמים כגון ע"ז ועריות אין בהן השחתת ישובו של עולם לפי ששפיכות דמים מעבירות שבין אדם לחבירו ועבודה זרה ועריות מעבירות שבין אדם למקום וכל מי שיש בידו עון שפיכות דמים הרי הוא רשע גמור ואין כל הזכיות שעשה כל ימיו שקולין כנגד עון זה ואינן מצילין אותו מדינה של גיהנם שנאמר (משלי כח יז) אדם עשוק בדם נפש עד בור ינוס אל יתמכו בו לכך הכתוב מזהיר ולא תחניפו את הארץ למה, כי הדם הוא יחניף את הארץ, יחון אף על הארץ, שהוא משרה חרון על שונאיהן של ישראל (מדרש הגדול)


חז"ל מעניין למעמיקים
ולא תקחו כפר לנפש רצח: מדבר שהיה בכלל ויצא מן הכלל ללמד על חברו כיצד לא תקחו כופר לנפש רצח והלא הריגת רוצח בכלל כל העונשין היה ולמה יצא ללמד לרוצח אין לוקחין כופר אבל לוקחין כופר על שן ועין וליד ולרגל ולכויה ולחבורה ולשאר חבלות (ברייתא דל"ב מדות מדה ב"ה)


לסיכום:
חז"ל ענק ביותר ומאוד עצכ"חי מושג "עולם הבא" בחז"ל (ומסכנים אלה שמחכים למשיח מיסטי)

גאל הדם הוא ימית את הרצח: כי שם אשב לשפוט את כל הגוים מסביב (יואל ד יב) אמרו לפניו רבש"ע אימתי הדין הזה ???, אומר להם אין לכם אלא לחכות לי, שנאמר (צפניה ג ח) לכן חכו לי נאם ה' ליום קומי לעד כי משפטי לאסוף גוים לקבצי ממלכות לשפוך עליהם זעמי כל חרון אפי כי באש קנאתי תאכל כל הארץ, אמרו לפניו רבש"ע והאיך הדין יוצא, ביד מלאכיך הם נמסרין ??? או בגיהנם הן נידונין ??? 
אומר להם הקב"ה הכל מכם והרשות בידכם להמית אותם במיתה שאתם רוצים, גואל הדם הוא ימית את הרוצח וכו', ואף לעולם הבא עומדים כל אומות העולם להכחיד אתכם שנאמר (תהלים פג ה) אמרו לכו ונכחידם מגוי ולא יזכר שם ישראל עוד ולא עליכם בלבד אלא עלי שנאמר (שם ב ב) התיצבו מלכי ארץ ורוזנים נוסדו יחד על ה' ועל משיחו ומה אני עושה להם ???מוסרם בידכם ואתם גובין נקמתי מהם שנאמר (יחזקאל כה יד) ונתתי את נקמתי באדום ביד עמי ישראל
(פסיקתא דרב כהנא פי' כס קפז)


תוקן על ידי maxmen ב- 31/07/2011 00:12:56




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מסעי
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 לדף הבא סך הכל 5 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.