כמה חרדים מכירים את ההשקפה החרדית?

לב

לולי כת"ר שעומד לי שוב ושוב להצילנו מציפורני הנאורים כאן מי יודע לאן היינו מגיעים.

לעצם העניין, צריך להסב את תשומת הלב לשילוב שבין 'אמונה פשוטה' לבין עקרון 'מבחן התוצאה'. אם אין לנו עסק בנסתרות, לא בספירות ולא בגלגלים, אלא הקב"ה שלנו הוא פשוט סבא שופט ומטיב - כי אז הדבר היחיד שנותר לנו זה 'מבחן התוצאה'. היינו, איזו דרך הובילה להכי הרבה יר"ש ומצוות במובן הבסיסי, הקומנסנסי ביותר, של המלה.
מכאן גם נגזרת הפרגמטיות החרדית שזר לא יבין זאת. בניגוד למיזרוחניקים שתקועים כל זרם עם התיאולוגיה שלו, הרי החרדים אין להם אלוקים. החברה הללו יכולים להחליף את האידיאולוגיה שלהם כמו גרביים, ולו בגלל שאין להם אידיאולוגיה. הם פשוט אדישים אידיאולוגית מעבר לכל דבר שלא קשור למיליוני סייגים וגדרים, חרמות ופשקווילים, שנועדו לשמר תורה ומצוות, ותו לא מידי.

מכאן גם הירידה ההולכת ונמשכת במעמדם של הקנאים הסטמריים והירושלמים, ברגע שהציונות הפסיקה להוות איום ואת מקומה ירשו הטכנולוגיה והנהנתנות - הקנאים הופכים להיות צרה צרורה ללא שום תועלת.

שמרן
ומכאן שאין מקום לתשמ"ד, כי גם אם נניח שיש מושג של תשמ"ד, למרות שלענ"ד כל המושג תיאולוגיה הוא  רק מדעת,אבל אתה טוען שאין שום אידאולוגיה מעבר למה שעינינו רואות.

תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 30/07/2007 15:27:35

שמרן

לא הבנתי.
אתה רואה את החרדיות שכל עניינה שמירת מצווה וכל השאר לפח, כמצב נכון ואידיאלי?

ומי אמר שמצבה של החרדיות הוא אידיאלי?
האמת, שלשיטה כזו יש על מה לסמוך.

 אינני יודע מהו מצב אידיאלי, בקושי לעצמי אני מנסה להתחיל לדעת מה טוב ומה לא.

תשרת

העמדת 'אמונה תמימה' כאידיאל הוא חידושה הגדול של החרדיות. ברור שהיא סותרת, במודע או שלא במודע, את ההגות היהודית בין הקבלה ובין הפילוסופיה שראתה את תכלית האמונה להגיע למדרגה של אמונת דעת. מצד שני, היא קרובה מאוד למדרשי חז"ל. 

לעצם העניין, מי שמכיר אותי יודע שאני יהודי צנוע ובניגוד למתפקחי אגודה אחת ולנאורי עצכ"ח לא מחלק ציונים לאף אחד. אני כולה רכלן אינטלגנטי וסוציולוג של כורסה. אני פשוט מצביע על תופעות חברתיות, על הרווחים ועל המחיר של אידיאולוגיה שהיא.
ברור שישנם חסרונות גדולים לאמונה התמימה שכן היא משאירה את האמונה בצמצום ולא מתפתחת. בכך היא מביאה לצמצום המוחין, להתמקדות בלימוד השגי-חיצוני ללא ערכים פנימיים, ולבריחת מוחין ובינוניות ממארת. מאידך גיסא, היא מאפשרת פרגמטיות שאין למיזרוחניקים.

[לב
אם תעמוד לימיני כאן נגד הנאורים והמתפקחים אכתוב לך תגובה יפה באשכולך על ההסברה החרדית. היה לי כבר משהו, אבל היה לי קטנות המוחין. עתה התאוששתי ואני נכון לנצל את פסק הזמן שבין שלושת השבועות לאלול לכסח ולכתוש את כל הרוקדי מה יפית].

שמרן

כתוב ככל העולה על רוחך ואני על משמרתי אעמודה...

מאיר

רק התחלת להסתובב עם המיזרוחניקים, מושאי הערצתך החדשים, וכבר אמצת לעצמך את פוזת החשיבות העצמית שלהם, כוח החוד בתקומת עם ישראל בארצו שעוד לא הכירו בגדולתו.
או שאני טועה וזה בכלל 'רשימו' של מורשת ההתנשאות הליטאית?
מזמן חושש אני שהנאורות של אגודה אחת איננה סיבה אלא עוד תירוץ להמשיך את ההתנשאות הליטאית נגד המון העם ההולכים בחושך ולא נגה עליהם אור התבונה והמתינות.

לא הרי התנשאות מעתיקי השמועה כהרי נאורות אגודה אחת  - הצד השווה שבהם ששניהם מבוססים על גוף ידע איזוטרי, ההשקפה או מדעי החברה והנאורות, שמי לא יודע אותו ראוי לא שלא נברא משנברא.

כשלעצמי מאמין אני שחסידות קרעכצין מביאה יותר תועלת מאשר מדעי החברה.

כשלעצמי סבורני כי שמרן הציג היטב את הסיבות שבשלן ברחתי מהחרדיות הממוסדת....

מה לי פרגמטיות ומה לי שרידות, מה לי מה יפית ומה לי נאורים מתפקחים ושאר ירקות מבית היוצר של בני אסכולת תשמ"ד המתועבת (!) ולבלרני יתד. בקשת האמת נאהבת מכל.



מוטב לי מסרחניק הזוי ומטורלל (כמיטב קללותיהם של ידידיך אמתער ויושבסתר מבח"ח) שליבו מטוהר לבוראו מכל תשפוכות נהרותיהם של ישראל וורצל ואהרון רוז.