בית פורומים עצור כאן חושבים

ראה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-17/8/2015 14:00 לינק ישיר 

אברם_העברי כתב:
והקושיה עצומה עוד יותר בשל העובדה שהשומרוני גורס בכל מקום "המקום אשר בָּחַר" - בלשון עבר - כלומר, זו הוכחה שאם מישהו היה רוצה לשנות הוא היה משנה, לפחות שינוי קטן כזה. אברם, לא מתאים לך דימוי מלתא גרוע שכזה. לא שמעת שהשומרוני שייך למקור d345fg ואילו האורתודוקסי בכלל למקור er43h?!וברצינות, אתה יכול להשוות את מנגנוני ההגנה השומרוניים לאלו היהודיים? עשית מחקר על מידת האדיקות, כמות האנשים, מידת ההשפעה של המנהיגים, ההשכלה של ההמון וכו?!

נראה לי שלא זכיתי שתבין את טיעוני - אין לי שום דבר בעד השומרוני, רק הבאתי אותו כדוגמה לנוסח "אינטרסנטי" שרצה לשכנע את קוראיו שהר גריזים כבר נבחר בימי משה, אז הם תיקנו ל"אשר בחר".  אותו כנ"ל היה אמור להיעשות ע"י יאשיהו, בהנחה שהוא "המציא" את ספר התורה (ולא "מצא" אותו...) - פשוט לשתול איזכור אחד או שניים לפחות של ירושלים - אפילו בסיפור עקידת יצחק (שהיה מתבקש לתאר את הר המוריה בירושלים דווקא) הסתפקו בדחיפת איזה רמז של "אשר יאמר היום..."!


הבנתי מצוין את דבריך.
רק כתבתי, שלא ניתן להוכיח מהצלחת ההגהות השומרוניות לכך שיאשיהו / חלקיהו / שפן היו מצליחים גם בהגהותיהם, כיון שהדבר תלוי באלמנטים תרבותיים וקהילתיים רבים, כמו מידת הביקורת של העם, כמות האנשים, ההתבטלות למנהיגים וכדומה.
כמובן שאם כל מה שאמרת הוא בהנחה מוקדמת שיאשיהו המציא, כבר אין צורך בהוכחה מהשומרונים, הוא יכל לכתוב מה שרצה...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/8/2015 15:57 לינק ישיר 

בפרה"ש נמצאות ההוכחות האהובות על אברם להשערת המקורות, הבכור והמעשר.
המעשר הוא לא קושיא כלל וע"ז אולי בהודעה נפרדת, אבל הבכור הוא קושיא, רד"צ הופמן פירש:
... אנו נפרש על כן על פי קבלת רבותינו זכרונם לברכה ... לדברי המפרשים שלנו, נאמרה המצוה לפני ה' אלקיך תאכלנו וגו' כלפי הכהנים האוכלים את הבכור, השאלה מפני מה אין המקרא אומר להדיא כי כוונתו אל הכהנים, אין לה שום מקום רק לדברי מבקרי המקרא המעיזים לטעון שכאילו חס ושלום ספר דברים הוא ספר בפני עצמה בלי קשר עם הספרים הראשונים, לדידן המאמינים בקדושת תורתנו הקדושה שכולה ניתנה מפי הגבורה למשה רבינו עליו השלום, וספר דברים אינו אלא השלמה לספרים הראשונים של התורה, ובכל מקום מתייחס ספר דברים אל המצוות שנאמרו בספרים הראשונים כאל דבר ידוע, דבר שנביא עליו עוד ראיות בפסוק הבא, כל הקשיים מתבטלים מעצמם, כיון שכבר נאמר להדיא בבמדבר שבשר הבכור נאכל לכהנים, אם כן הרי מובן מאליו שמה שנאמר בספר דברים תאכלנו מתכוון אל הכהנים, וכמובן רבותינו חכמי התלמוד לא ראו שום קושי בפסוק זה.

ובדברים יב פירש:

ואכלתם שם, כאן לא נאמר מי יאכל את המתנות, כיון שכבר נאמר הדבר בשאר מקומות, יש מהם שאינם נאכלים אלא לכהנים, כגון ביכורים ובכורות.

רד"צ הופמן כותב, בכל מקום שקוראים בספר דברים, צריך לפרק את הטקסט, לבצע גזור, ללכת לחומש במדבר או ויקרא, לבצע הדבק, וכעת לקרוא את הטקסט, כשהוא מודבק במקומו, אבל הטקסט במקורו בספר דברים, הוא נטול משמעות.
והגולש לו חכמו פירש באשכול 'פתרון חידת חיבור התורה':
הבכור נזבח ובשרו לכהנים (במדבר יח טו לפי פשוטו). רק בדברים (יב ו, יב יז, יד כג, טו יט) נאכל הבכור לבעלים בעיר הבחירה. גם כאן ההבדל ברור: אכילת ישראל בעיר הבחירה היא קידוש מספיק של הבכור, ההבאה לכהן אינה אלא כשאין עיר בחירה, וזהו הקידוש היחידי - אכילת הכהן (אמנם ההלכה אינה כך, אלא לפי מדרש חכמים גם בעיר הבחירה נאכל הבכור רק לכהנים, והישראל אוכל רק בעל מום, ראה רד"צ הופמן. הסיבה לכך היא כרגיל, שהמציאות היתה שהמצב האידילי המתואר בס' דברים מעולם לא בא לידי ביטוי מוחלט ותמיד היה רופף, מכיון שכך אי אפשר לקבוע שהבכור נאכל בעיר בחירה ע"י הבעלים, שהרי ברוב התקופות אין עיר בחירה. לכן תפסו תמיד חז"ל את חוקי דברים כמשלימים ולא כמחליפים, שכן אין החלפה מלאה).



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/8/2015 16:52 לינק ישיר 

אחרי בקשת המחילה, התרוץ של רד"צ הופמן דחוק למדי שהרי הכתוב אומר:

יט כל הבכור אשר יולד בבקרך ובצאנך הזכר תקדיש לי-הוה אלהיך לא תעבד בבכר שורך ולא תגז בכור צאנך כ לפני י-הוה אלהיך תאכלנו שנה בשנה במקום אשר יבחר יהוה אתה וביתך

אתה המקדיש ואתה תאכלנו עם ביתך.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/8/2015 22:25 לינק ישיר 

רשימת סתירות (וסתירות לכאורה) בין פרשת ראה לשאר התורה.


שינוי אחד מפורש שחל שינוי וזה היתר שחיטת חולין בחוץ שבמדבר היה אסור (ככתוב בפרשת אחרי מות) וכאן פורש ש"כי ירחיב.." יהיה מותר כצבי וכאיל - שכבר עכשיו מותר לפי שאין מהם קרבן כמו שגם מבואר בפרשת אחרי מות.  [ויש עוד כמה שינויים בפרטים שדומים לזה כמו 1  2 (9)].


1  לא תעשון ככל אשר אנחנו וכו' כלומר שבמדבר מותר להקריב בכל מקום ורק בארץ יאסר וזה נגד פרשת אחרי ("חוץ למחנה") 

[תירוצים 1 מקריבים עכשיו באיסור כמו שכתוב באחרי "ולא יזבחו עוד את זבחיהם לשעירים אשר הם זונים אחריהם"  2  ראה למעלה והכל דחוק].


2   לא תוכל לזבח את הפסח באחד שעריך כי אם אל המקום אשר יבחר ה' ובפרשת בא כתוב "ולקחו מן הדם ונתנו על שתי המזוזת ועל המשקוף על הבתים אשר יאכלו אתו בהם......והיה הדם לכם לאת על הבתים אשר אתם שם וראיתי את הדם ופסחתי עלכם ולא יהיה בכם נגף למשחית בהכתי בארץ מצרים והיה היום הזה לכם לזכרון וחגתם אתו חג ליהוה לדרתיכם חקת עולם תחגהו.... ועבר יהוה לנגף את מצרים וראה את הדם על המשקוף ועל שתי המזוזת ופסח יהוה על הפתח ולא יתן המשחית לבא אל בתיכם לנגף  ושמרתם את הדבר הזה לחק לך ולבניך עד עולם  והיה כי תבאו אל הארץ אשר יתן יהוה לכם כאשר דבר ושמרתם את העבדה הזאת והיה כי יאמרו אליכם בניכם מה העבדה הזאת לכם ואמרתם זבח פסח הוא ליהוה אשר פסח על בתי בני ישראל במצרים בנגפו את מצרים ואת בתינו הציל" מפורש שאף בארץ ישראל יתנו מהדם על הבתים שיאכלו שם ולא שיאכלו כולם במקום אחד.

[וזה מקביל לסתירה דלעיל מספר 1]

3  בכור לבעלים (3 פעמים בפרשה י"ב ו', י"ב י"ז, ט"ו כ'). ובפרשת קרח כתוב שלכהן 

[התירוצים 1 אולי בקרח צ"ל (או לפרש..) "ובשרם יהיה לך (כ)חזה התנופה ושוק הימין לך יהיה" (והכף נכפלה בטעות "יהיה לכ-כחזה") והכוונה שגם בכור דינו כשלמים שהשוק והחזה ממנו לכהנים].

4  כל שרץ העוף לא תאכלו ונשמט היתר חגבים. 

[תירוצים: 1 כל פרשת איסורי אכילה בראה מקביל לשמיני ומקוצר כגון השמטת דיני טומאה לפי שכאן מדבר כשיכנסו לארץ ויתפזרו ויתרחקו מהמקדש - והרי אסור להקריב בכל מקום - ואין נ"מ דיני טומאה.  וכן קיצר בזה שאינו שכיח בארץ ישראל כל כך כמו בסיני-מצרים  2 סתם קיצר כאן כמו שקיצר בגמל שפן וארנבת ועוד  3  "כל עוף טהור תאכלו" שהוא כפול וגם לפי המיקום שלו אחרי איסור שרץ העוף (וגם הלשון שונה שבתחילה "ציפור" וכאן עוף) מוכח שר"ל מיני שרצי העוף הטהורים (וכן פירשו בספרי וראב"ע) ואם כן יש כאן התייחסות מפורשת לנאמר במקום אחר]

5  לגר אשר בשעריך תתננה  ובכל מקום הגר כישראל (בכמה מצוות פרטיות כמו ערי מקלט ושבת ושביעית ובכמה מקומות בתור כלל לכל התורה כגון בסוף אמור ובבהעלותך ושלח).

[שני תירוצים של תנאים 1 נבלה שונה בכל זאת יש משהו של גזענות והרי על זה סיים הכתוב "כי עם קדוש אתה לה' א'" וכן בסוכה אולי הגר אין מחוייב ככתוב כל האזרח בישראל ישבו בסכות (אבל שם יש עוד פירושים) 2  סוג אחר של גר (זה התחדש כנראה אחר שהמושג "גרות" הוא דתי ולא לאומי ושימו לב שאונקלוס בכל מקום לשון גר מתרגם דייר פרט ל"גר" שבמובן מתייהד שמתרגם כצורתו "גיורא")]. 

6  כמה פעמים בפרשה שמעשר נאכל לבעלים וגם יתן לעניים שהם הגר והיתום וכו' ובכללם הלוי. וכן נראה גם בפרשת כי תבא "לא אכלתי בעוני ממנו" (אבל לא בעוני - כן אכלתי) וגם נתתיו (חלק ממנו) לגר ליתום ולאלמנה וכו'.   אבל בפרשת קרח המעשר כולו ללוי 

[תירוץ. בקרח רק צויין היחודיות של הלוי שאין לו נחלה וה' הוא נחלתו ולכן הוא כמו שאר העניים שמקבלים מעשר (ולקט וכו' וגם בראה ועוד צויין הטעם שאין לו נחלה - ולכן הוא כמו כל עני].

7 אמה עבריה כמו עבד ("העברי או העבריה" ובהמשך "ואף לאמתך תעשה כן") ובמשפטים לא תצא כצאת העבדים 

[תירוץ. 1 כאן באשה גדולה שמוכרת עצמה ושם באב שמוכר את ביתו.  2  שם רק בא להקל עליה שלא תצא כמו עבד שמשאיר את אשתו אצל אדונו לפעמים אלא אדונה ייעדנה לאשה ללו או לבנו ואז לא תצא בכלל ואם שלשאלה (שארה כסותה ועונתה) לא יעשה לה (שלא יתנהג עימה כאשתו אלא כשפחה) ויצאה חינם (באיזהו שלב ולא פירש ווודאי שלא מייד כי הרי נמכרה אלא בשש כעבד)].

8  יציאת עבד בשש ולא מוזכר יובל וכן במשפטים אבל בבהר מוזכר יובל ולא שש. 

[נ.ב. אם זו סתירה אמיתית (ועל שילוח עבדים בשש ושמיטת קרקע וכספים יש תיעוד שכך נהגו אבל על יובל אין...) יש לומר שלכן כאן נזכר גם שמיטת כספים שברך כלל נמכר לעבד כי אין לו מה לשלם הלוואותיו ועבד לווה לאיש מלווה, ובפרשת בהר שאין יציאה בשמיטה לא עבד (בשש) ולא קרקע גם אין שמיטת כספים....]

[תירוצים 1 אין כאן סתירה רק פרטים חלקיים בכל מקום].

9 פסח מצאן ובקר ובפרשת בא כתוב צאן.

[תירוצים 1  אונקלוס תירץ בקר לשלמים וצאן לפסח וכן (?) בדברי הימים ביאשיהו "וירם יאשיהו לבני העם צאן כבשים ובני עזים הכל לפסחים .... ובקר שלשת אלפים"   2  שם לא כתוב שרק צאן ואורחא דמילתא נקט לפי שהיה נאכל כל משפחה בביתה ושור גדול מדי ואפילו בשה כתוב "ואם ימעט הבית מהיות משה..." אבל הצורה העיקרית כל אחד עם משפחתו בביתו. אבל לדורות כבר לא אוכלים כל אחד בביתו ועל כך ראה לעיל סתירה מספר 2].

10 "הוציאך ה' א' ממצרים לילה"  וכן כבא השמש מועד צאתך ממצרים (ואולי מועד הכוונה על התאריך ולא על השעה), ובפרשת בא כתוב ואתם לא תצאו איש מפתח ביתו עד בקר. ושם ויהי בעצם היום הזה יצאו כל צבאות ה' מארץ מצרים (ו"בעצם היום" אולי בא לומר שלא בלילה למרות שיש עוד פירושים אפשריים בזה) 

הערה: זה בהכרח אינה סתירה אמיתית שבאותו פסוק שנאמר שיצאו בעצם היום נאמר "ליל שימורים (לילה מיוחל) הוא לה' להוציאם מארץ מצרים"

[התירוצים 1 התחילה להם גאולה מבערב (ברכות דף ט ואונקלוס בערך) כלומר שפרעה גירשם בלילה ואז החל תהליך היציאה....  2 בין עלות השחר לזריחת השמש, (ועל כרחך יצאו בתחילת היום שהמצרים כבר גירשום.....)(ראב"ע)  3  לא שמעו למה שנאמר ואתם לא תצאו איש... מפני שהמצרים גירשום.... ].


11  תאכל מצות לחם עוני כי בחיפזון יצאתם - ובפרשת בא כבר נצטוו במצרים לאכול את הפסח על מצות ומרורים.


12  ובשלת ואכלת ובפרשת בא אל תאכלו ממנו נא ובשל מבשל במים 

[תירוצים  1 גם צלי אש נקרא בישול (ולא "במים") וכן בדברי הימים ביאשיהו "ויבשלו הפסח באש כמשפט והקדשים בשלו בסירות ובדודים ובצלחות"  2  בגלל שגם בקר אי אפשר בצלי אש.........].


14-13 ולא תשימו קרחה בין עיניכם למת ובפרשת אמור מצווה זו נתייחדה לכהנים. 
[כמו שרט לנפש ועוד שגם נתייחדה שם לכהנים ונאסרו בפרשת קדושים לכל ישראל וכנראה לכהנים מחור במיוחד שהם יותר קדושים... וכן נבלה וטרפה נתייחדה שם לכהנים ואסורה לכל ישראל ככתוב נבלה בפרשת ראה וטרפה בפרשת משפטים].


15  מוזכר סוכות 7 ימים ללא איזכור יום השמיני [גם בפרשת אמור הלשון מעניינת בזה].

16 "כי גם את בניהם ואת בנותיהם ישרפו באש לאלהיהם" זה כהוכחה שמעשיהם לאלוהיהם - תועבות ובבראשית פרשת העקידה 

[אבל שם רק "והאלקים ניסה את אברהם" שלא באמת רצה...]








תוקן על ידי בערולאאדע ב- 17/08/2015 23:17:37




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/8/2015 22:40 לינק ישיר 

בער
התירוץ שהקריבו באיסור (שכבר מופיע באב"ע) גם הוא דחוק. ראשית, די ברור מהניסוח שאין כאן תוכחה (כמו שכבר העיר הרמב"ן). שנית, נאמר שהמצב ישתנה רק אחרי "וישבתם בטח", ולא שיש לתקן את הדבר באופן מידי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/8/2015 23:37 לינק ישיר 
רשימת האכילות במקדש והשפעתן על בעיית חוקי המעשרות

בפרשת ראה מחדש משה את חוק המקום הנבחר שסעיף עיקרי בו הוא החובה לאכול את כל מתנות הקודש בירושלים. וכאן שמתי לב שיש שלושה סוגים של ציוויי אכילה והם: חובה לאכול עם העניים (הגר, היתום והאלמנה והלוי) - מאכל שבועות, מאכל סוכות, מעשר פעם בשלוש שנים (ושם רק העניים).
חובה לאכול עם הלוי - תיאור כללי של כל המתנות, מעשר.
חובה לאכול לבד - בכור, קרבן פסח.
והדברים מבוארים כמין חומר, את מאכל השבועות והסוכות אוכל הבעלים עם אורחים נזקקים, מעשר פעם בשלוש שנים הוא מעשר עני, והלוי מופיע שם ביחידה נפרדת - שמא כהתייחסות למעשר ראשון?
כלל המתנות מונות מתנות שנאכלות לבעלים ולכהן. מעשר כולל את מעשר שני ואת מעשר ראשון.
פסח לא נאכל אלא למנוייו. בכור - הרי הכתוב מדבר בכהן...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/9/2015 09:44 לינק ישיר 

http://www.iba.org.il/program.aspx?scode=1917605

על ישראליות,יהדות ונצרות 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/9/2016 20:58 לינק ישיר 

הפשטות המתחדשים בכל יום

(א) שָׁמוֹר אֶת חֹדֶשׁ הָאָבִיב וְעָשִׂיתָ פֶּסַח לַיקֹוָק אֱלֹהֶיךָ כִּי בְּחֹדֶשׁ הָאָבִיב הוֹצִיאֲךָ יְקֹוָק אֱלֹהֶיךָ מִמִּצְרַיִם לָיְלָה: (ב) וְזָבַחְתָּ פֶּסַח לַיקֹוָק אֱלֹהֶיךָ צֹאן וּבָקָר בַּמָּקוֹם אֲשֶׁר יִבְחַר יְקֹוָק לְשַׁכֵּן שְׁמוֹ שָׁם: (ג) לֹא תֹאכַל עָלָיו חָמֵץ שִׁבְעַת יָמִים תֹּאכַל עָלָיו מַצּוֹת לֶחֶם עֹנִי כִּי בְחִפָּזוֹן יָצָאתָ מֵאֶרֶץ מִצְרַיִם לְמַעַן תִּזְכֹּר אֶת יוֹם צֵאתְךָ מֵאֶרֶץ מִצְרַיִם כֹּל יְמֵי חַיֶּיךָ: (ד) וְלֹא יֵרָאֶה לְךָ שְׂאֹר בְּכָל גְּבֻלְךָ שִׁבְעַת יָמִים וְלֹא יָלִין מִן הַבָּשָׂר אֲשֶׁר תִּזְבַּח בָּעֶרֶב בַּיּוֹם הָרִאשׁוֹן לַבֹּקֶר:  
(ז) וּבִשַּׁלְתָּ וְאָכַלְתָּ בַּמָּקוֹם אֲשֶׁר יִבְחַר יְקֹוָק אֱלֹהֶיךָ בּוֹ וּפָנִיתָ בַבֹּקֶר וְהָלַכְתָּ לְאֹהָלֶיךָ: (ח) שֵׁשֶׁת יָמִים תֹּאכַל מַצּוֹת וּבַיּוֹם הַשְּׁבִיעִי עֲצֶרֶת לַיקֹוָק אֱלֹהֶיךָ לֹא תַעֲשֶׂה מְלָאכָה: ס 

תאריכים לא צוינו בפרשה, אלא רק חודש האביב. בתחילת הפרשה נאמר שאוכלים מצות שבעת ימים ובסופה נאמר שאוכלים ששה ימים.
אלולי פרשיות אחרות היה ניתן לפרש שעושים פסח ואסור עליו לאכול חמץ, וממתי שאסור לאכול חמץ, אוכלים מצות שבעת ימים כולל יום יד. נאמר שאסור להשאיר מן הבשר לבקר, כלומר לטו, ובאותו בקר ניתן לחזור כבר לבית. נותרו אם כן ששה ימים של אכילת מצה וביום השביעי עצרת שכבר אין בו איסור חמץ. כמו שעצרת של סוכות אין בה את מצוות סוכות, הוא הדין בעצרת של פסח.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/9/2016 21:49 לינק ישיר 

יש3 כתב:

כתבתי שהיה מצופה שיצליח לשלב את העניין בצורה טובה יותר, אבל כמובן שזה לא גרם לדוקטורנט המהולל אברם לפתוח את הפסוקים: לא תעשון ככל אשר אנחנו עושים פה היום (במאה ה-8 או ה-7) איש כל הישר בעיניו (מקריבים בבמות) כי לא באתם עד עתה אל המנוחה ואל הנחלה (באותו זמן היו מלחמות עם אשור ולכן מותר להקריב בבמות)... ועברתם את הירדן (אל עבר הירדן המזרחי)... וישבתם בטח והיה המקום אשר יבחר (ורק אז ה' יבחר מקום, בעבר הירדן המזרחי, כן?)
כמובן שיש סיבה מדוע אותו חוקר דגול לא טרח להסתכל בפנים, שהרי זה ממש לא משנה. הרי אם יש בעיה עם ההקשר הרי שזה רק מראה שהיו הרבה סופרים דויטרונומיסטים; כמה שיותר, יותר טוב. אם למשל כל אחד כתב אות אחת, הרי שהכול אמור להיות לא הגיוני, ואין טעם כלל לנסות ולמצוא היגיון. אמנם, כדי ללמד סנגוריה על עצמי אבהיר מה הייתה ההו"א שלי. אני חשבתי שאפשר להניח שאותו סופר הוא זה שכתב את כל הפסוק הנדון על כל עשרות אותיותיו (ר"ל!), לתורך העניין נקרא לו D9.ואמרתי שאם הוא רצה לכתוב ביקורת על ימיו הרי שהיה צריך לשלב אותה באופן הגיוני יותר ולא כך שיצא כאילו משה מדבר על ימי המלוכה לפני מעבר הירדן. בנוסף, צריך גם להבין מה היה כתוב לפני שאותו סופר החליט להוסיף את הפסוק הזה (לכאורה קשה להבין שפס' ט היה כבר קודם ומאידך קשה להבין שפס' ט מדבר על ימי מנשה וגם פסוקים י-יא מתקשרים לפסוקים אלה). אמנם אם נניח שלא סופר אחד כתב את הפסוק, אלא עשרות כפי שבוודאי יאמר אברם (שהרי יש כאן קושי, ובכגון זה נהוג להניח הנחות מטופשות כדי לפותרו), הרי שהכול אש"ה. וזה מזכיר את המשל להוכחה הקוסמולוגית משפיכת דיו, שלא תביא לכתיבת ספר, והרי גם כאן כל סופר כתב אות אחת ואכן לא יצא ספר אלא גיבוב מטופש של סתירות ושטויות, שהדבר המועיל היחיד שיכול לצאת ממנו הוא תואר אקדמי ואולי אפילו עבודה עם משכורת (וכבר מצאתי כתוב: לולי תורתך שעשעי אז עבדתי בעניי).

לגבי רמב"ן, הרי שדבריו אינם מתאימים לפרק. ראשית, מצב שבו יש אנשים שמקריבים קרבן ואנשים שלא אינו איש הישר בעיניו יעשה (מצב כזה באופן חלקי ימשיך לשרור גם אח"כ; בכל אופן נראה לי שכולנו היינו מרימים גבה אם היו אומרים לנו "לא תעשון ככל אשר אנחנו עושים פה היום, אלא תטלו לולב" כיוון שנטילת לולב הייתה קודם רשות). שנית, נושא הפרק אינו מצוות הפולחן התלויות בארץ (אין בפרק שום ציווי על תו"מ ובכור אלא הם מוזכרים רק אגב אורחא; נושא זה יעלה בהמשך הפרשה), אלא ריכוז הפולחן במקום אשר יבחר ה'.


לייק

ואת עיקר שאלתך לא זכיתי להבין, נאמר שדברים לא הכיר את חוקי הקרבנות וריכוז הפולחן של ס"כ והאמין שהמצב בתקופת המדבר היה כמו באגדות סי"א, שהיה ניתן להקריב 'בכל המקום אשר אזכיר את שמי' וכמתואר בס' שופטים שמואל


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/9/2016 22:07 לינק ישיר 

והרי כתבתי בהמשך: "האם סביר יהיה להעלות שהסופר הדויטרונומיסטי סבר שבימי המשכן הותרו גם במות (ולא הכיר את ויקרא יז ששייף גם הוא כידוע לדויטרונומיסט)?"
לחשוב שכשבני ישראל היו במדבר עם משכן במרחק נגיעה, היה מותר להקריב גם מחוצה לו, והדבר נאסר דווקא כשנכנסו לארץ יהיה מוזר. אפשר גם להציע שהסופר לא הכיר כלל את רעיון המשכן, אבל זה יבלבל את סדר המקורות.





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/9/2016 22:07 לינק ישיר 

בעל
אתה מערבב בין החגים- בספר שמות זה מפורט-
חג הפסח הוא חג של יום אחד בלבד. ביד בניסן. אסור לאכול את הפסח למחרתו.והוא גם אסור בחמץ. 
חג המצות מתחיל בטו בניסן.והוא נחוג 7 ימים.
הציווי לשמור על חודש האביב. בגלל  החודשים שלנו  שהם   לא לפי השמש. ולכן אם לא היו מקפידים על העיבור חג הפסח לא היה חל באביב. שהוא מתחיל לפי מנינו האזרחי ב21 למרץ.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/9/2016 23:18 לינק ישיר 

הרעיון שויקרא יז הוא D הוא (ככל הזכור לי) של וולהויזן שרצה לטעון שP לא דיבר בכלל על ייחוד הפולחן. והיות וp המעצבן דוקא התעקש לדבר על ייחוד הפולחן בויקרא יז לא היתה לו בררה אלא להפוך את זה לתוספת נפרדת, 'טקסט מקודש עתיק'. אבל כבר הכהו קויפמן על קדקדו וביאר באותות ובמופתים שקטע זה שייך לp ומצווה לרכז את הפולחן במקדשים - כל עיר במקדש שלה. ולפ"ז אתי שפיר, דp מאמין ברגולזציית הפולחן עוד מזמן המדבר, וd מאמין בלגליזציית הפולחן עד שלמה.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/9/2016 02:39 לינק ישיר 

ואשר לרעיון המשכן, אם D לא הכיר את P אז הוא יודע על אהל מועד שבו יש רק ארון. קרבנות מקריבים כל אחד ליד הבית שלו.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/9/2016 12:50 לינק ישיר 

עכשיו נזכרתי בתירוץ יפה שלי: חוק ריכוז הפולחן של ויקרא יז לא התקבל בעם. בני ישראל המשיכו להקריב לה' על פני השדה. ולכן משה נאלץ לקבוע את החוק החדש - ריכוז הפולחן אחרי המנוחה והנחלה (שבסוף גם הוא נכשל).
לפי זה מובנת היטב הקונוטציה השלילית של לא תעשו ככל אשר אנחנו עושים פה היום איש כל הישר בעיניו הכוונה היא שבנ"י באמת עשו הישר בעיניהם וצפצפו על החוק, כמו בימים ההם אין מלך בישראל איש הישר בעיניו יעשה.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/9/2016 13:36 לינק ישיר 

בימי משה עשו איש הישר בעיניו?! ולא בלעה אותם האדמה או נשך אותם נחש?
גם לשון 'אנחנו' לא כל כך מתיישב, והיה לו לומר 'אתם'.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > ראה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 6 7 8 לדף הבא סך הכל 8 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.