בית פורומים בחדרי חרדים

יש הסבר ענייני לתופעה שנקראת אמשינוב?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-14/8/2007 00:42 לינק ישיר 

חשוב לזכור. 

טעות לחשוב שמתוך ששתקו חכמי הדור להנהגתו,שמע מינה שסברו וקיבלו אותה.

רבים ההסברים האפשריים מדוע לא יוצאים נגדו,הרחוקים מאד כמזרח ממערב מטענת ההסכמה עם מעשיו.וכבר היו דברים מעולם.

"שמים לרום וארץ לעומק ולב מלכים < חכמי הדור > אין חקר"...






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/8/2007 00:47 לינק ישיר 

גולם
במילים ממש לא אחרות אמרתי לך:
לך לרב שלך (אם יש כזה) ותשאל אותו.
אותי לימדו שלא כל דבר צריך להבין ולא כל מה שאין עליו הסבר הגיוני בשבילנו אנחנו יכולים לשלול.
חוץ ממקרים שבהם גדולי ישראל יוצאים חוצץ כנגד הדבר.
ומה שקורה כאן זה דבר מאד פשוט:
כמה יהודים יקרים שאת זמניהם הפנוי מבלים מול המחשב שופטים יהודי ש"לא נראה להם" בו בזמן שאף גדול בישראל שכולו ד' אמות של הלכה לא העיז לחשוב על לדבר על קדוש עליון זה.
אז גולם יקר
לא ביקשתי ממך להאמין כי אינך מצווה בכך, אבל מחויב אתה לשאול שאלות כאלו אדם גדול לפני שאתה מדבר על שרף המהלך ביננו.
אני מצדיק שחיבים לשאול אבל את הרבנים ולא לתת להמון העם הנבער לטפל בזה.
ודרך אגב כשאני שאלתי את מו"ר שהוא תלמיד של הגרש"ז אויערבך הוא אמר לי :
קדוש עליון ולא מדברים עליו גם אם אין תשובות.
את השאר תשאיר לרבותינו המגוונים.

_________________

עבדו את השם בשמחה
יאללה לעבודה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/8/2007 00:50 לינק ישיר 

עומק
כנראה שאתה עדיין ילד.
אדם שמנהיג קהילה נגד ההלכה ולא יוצאים נגדו מפני כמה סיבות שגם עליהם אין תשובות?
היכן נשמע כדבר הזה?

_________________

עבדו את השם בשמחה
יאללה לעבודה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/8/2007 00:56 לינק ישיר 

אני אכן ילד,ונותן למבוגרים - חכמי הדור - להחליט כפי ראות עיניהם,מתי והיכן לצאת נגד,ועד מתי לשתוק.

"יש הרבה שיקולים בחיים שהמבוגרים לא מספרים לך עליהם"

ככה אמא אמרה לי לפני שיצאתי לגן הבוקר.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/8/2007 00:58 לינק ישיר 

עובד. נכון שלא מדברים עליו, כיון שהוא צדיק. אבל מדברים על הנהגותיו ודעותיו שהם לא בדעות ההלכה ודרך התורה. מה לעשות, זה מותר גם ליהודי אינטרנט לומר אפילו כלפי יהודי נעלה כמוהו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/8/2007 01:09 לינק ישיר 

אדון סנשו

אתה כנראה לא הבנתה מילה וחצי ממה שכתבתי.

הוא מעולם לא אמר שהוא מעל הזמן!. 
וכל נסיון להציג אותו כעוקר הלכות לא תצלח.   

הוא עצמו מודע לבעיה בעניין הזמנים הוא לא מטומטם, וזה ממש לא לכתחילה אצלו ,תאמין לי שבמקביל לתענוג הרוחני שיש לו מעבודתו בקודש, יש לו יסורים נוראים מהמצב המסורבל של הזמנים שלו, במילים אחרות אתה דורך על מצוקתו של אדם באיצטלה של מטיף בשער , וראוי להוריד ממך את אותה איצטלה ולהראות בשער בת רבים שכל המניעים של האשכול הזה היא רק טמטום ורשעות.

היה פעם נידון בפורום עצכ"ח על האדמו"ר מאמשינוב ושם נתתי דוגמה שאמנם היא לא דומה אבל טובה כציון דרך להנהגתו של האדמו"ר מאמשינוב ידוע שהתנא הקדוש רבי עקיבא בתפילתו היה מקפץ מזוית לזוית מרוב כריעות והשתחוויות לכאורה מה עם איסור עקירת רגלים בתפילה? אלא שזה ברור שיש הלכה צרופה מדור דור שאסור לזוז ממנה מילימטר, ומאידך יש הנהגות והליכות "שאין מורין כן לרבים" וראוי להתייחס לפן החיובי שלו ללמוד את עוצם אהבה ויראה של גדולי וחכמי ישראל.
אבל ברור שזה לא להורות לרבים.


עובד השם

אם אתה על באמת חסיד אמשינוב אתה גם יודע שהוא לא מדריך את חסידיו לשנות עיתים ולהחליף את הזמנים 
ובענין התקיעות חסידיו שומעים תקיעות בזמן ומי שישאל אותו הוא לא יאמר לו לחכות עד סמוך לשקיעה כשהוא יתקע ואם אתה חסיד אמשינוב אתה אמור לדעת את הנקודה הזאת ובאופן כללי הוא משתדל שכל הליכותיו יהיו מעוגנים בהלכה וכשלא הוא בגדר אונס ממש.
עוד חשוב לציין ממידע שקיבלתי שבכל בתי הכנסת של אמשינוב בירושלים ובביתר מתפללים אפי' בשבת שההלכה אומרת לאחר, ויש הרבה שמאחרים הרבה, בבתי כנסיות של אמשינוב מתפללים בזמן תפילה.

SIM89 

במחילה לא זכיתי להבין את תוכן דבריך לאיזה צד אתה נוטה.


עומק

הא גופא הוכחה שגדולי דורו לא יצאו נגדו כמו הגרש"ז אוירבאך שהחשיבו ביותר כי הם הבינו שמדובר ביהודי שירא וחרד לדבר השם וכל קשר בינו לעוקר ומזלזל בהלכות הינו סילוף גמור של המציאות וכנראה שיש ענין של הנהגה של גדולים וחכמים "מכל סיבה שהיא" שאין מורין כן לרבים.

 



 

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/8/2007 01:15 לינק ישיר 

אני לא נוטה לשום צד, אני יודע שאני רחוק ממנו כרחוק מזרח ממערב, ואני יודע שהוא צדיק וקדוש. אבל מה לעשות שהוא משבש בכוונה תחילה את דרך התורה והמצוות, ואין זה דומה לכל הצדיקים שעבדו למעלה מהזמן שלא בכוונה תחילה בכל מיני חשבונות משונים. ובשום אופן אין כזה דרך הנהגה לאף אחד בעולם יהי כגובה ארזים גובהו, מאז שניתנה תורה בסיני.
איך מעוגן בהלכה לכתחילה לא להתפלל תפילות של ראש השנה בראש השנה? אין דבר כזה.
כל זה לא משנה את העובדה שהוא קדוש וטהור ועובד ה' בסילודין, אבל זה בהחלט שיבוש בדעות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/8/2007 01:18 לינק ישיר 

SIM89 כתב:
אבל מה לעשות שהוא משבש בכוונה תחילה את דרך התורה והמצוות,


פה בדיוק טמון טעותך החמורה.

תחזור שוב על כל התגובות שהגבתי בעניין דוק ותשכח.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/8/2007 01:21 לינק ישיר 

משבש בכוונה תחילה, אני קורא לבן אדם [או מלאך אם תרצה] שבשל חשבונות שונים מזיז את הדרך ומשנה את סדרי בראשית, אצל אף אחד מכל הצדיקים הקודמים זה לא עבד עם חשבונות, בהחלט שנתקעו בהכנות וכיוצא בזה ולכן איחרו את הזמנים, אבל אצלו זה נעשה בצורה מכוונת של כל מיני חשבונות לא הלכתיים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/8/2007 01:29 לינק ישיר 

SIM89

אתה טועה ומטעה
כל מה שקורה עם זמניו של האדמו"ר מאמשינוב הוא כורח המציאות ולאור המציאות הוא עושה כל תצדקי שבעולם שכל הליכותיו  יעוגן בהלכה וכשזה לא מעוגן בהלכה הוא אונס ממש.

יש לשנות הלכות במפגיע.
ויש הנהגות שהם מכורח המציאות.

וההבדל בניהם הוא אלפי שנות אור וכרחוק מזרח ממערב.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/8/2007 06:52 לינק ישיר 

אם יש לו יסורים גדולים ונוראים משיבוש הזמנים שיתחיל להקפיד על הזמן.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/8/2007 12:59 לינק ישיר 

הלילה, בחלומי, ראיתי את האדמו"ר שליט"א מאמשינוב בתפילתו.

לא זכיתי לראות את זיו פניו ממש, אולי מפני שלא זכיתי להיות מאנשי שלומו, אך את ההילה שסביבו ואת הסובבים אותו ראיתי גם ראיתי.

ומכיון שאין מראים לו לאדם בחלום הלילה  אלא מהרהורי לבו ביום היה זה לי לאות כי למרות נסיונותי להדחיק מתודעתי את האשכול המרושע הזה, היא לא תצלח, על כן אנסה להביא דעה.

חטא חטא פותח האשכול בתתו כותרת שגויה לדבריו, שכן השרשור אינו על עדת אמשינוב אלא על העומד בראשה. חסידי אמשינוב - איש על מחנהו ואיש על דגלו, במקומות מגוריהם - נוהגים ככל אחב"י בשמירת זמני התפילה, בהיותם אמונים על דברי הרה"ק משינאווא זי"ע שאמר לחסידי אדמו"ר מסויים שהיו מתפללים בשעה מאוחרת בחקותם בכך את רבם: 'כשאתם אצל הרבי שלכם - יהיה הוא השולחן ערוך שלכם, אך כשאתם לא במחיצתו - יהיה השולחן ערוך הרבי שלכם'.

כל נושא הדיון הוא הליכותיו של אותו צדיק וקדוש טמיר ונעלם שאין לנו כל השגה באפס קצהו.

וכאן נשאלת השאלה, וכי מצווים אנו לחקור אחר הליכותיו ולדונם בשכלנו הקט? אנו, תרנגולי הכפרות המתאמצים להביט בסידורו של אדוננו עורך הכפרה ולנסות להבין את פירוש המילות, וכי סיכוי יש לנו? הלא לשחוק היינו. מה לנו ולדברים נשגבים שאין סיכוי שיהיה לנו השגה בהם? הרי ברור הוא כי הסבר שיתיישב על שכלנו האטום והנבוב לא ימצא, וכי לשם כך עלינו לבזות ולהתבזות? מי ביקש זאת מידינו 'לדבר בעבדי במשה'?

ובכלל, הלא אין אחד מאתנו החש באמת שאיפה להתדבק באיש קדוש זה ולשם כך נחוץ לו לברר קודם לכן את סוד הליכותיו בקודש, כל ברבורינו הם לצורך רכילות זולה גרידא. ובכן, מחר, עם השמע קול תקיעת השופר המעוררנו כי יום הדין קרב ובא, עת בה אפילו קל שבקלים מתעורר במידת מה לעשות את חשבון נפשו, נעצור לרגע ונתבונן עם עצמינו, בדיבורינו באשכול זה - גן עדן רכשנו לנו או חלילה להיפך? האמנם כל אותם הצטדקויות נבובות כלפי מצפוננו יעמדו לנו עת נבוא בפני שופט כל הארץ? למה לנו להכניס עצמנו ביודעין בצרה צרורה שאין לנו מושג איך נצליח להחלץ ממנה?

הבקיאים מעט בספרי החסידות ימצאו כי בספר דברי ישראל (מודזיץ) בעת שמדבר על אלו המדברים סרה בצדיקים מביא הוא את האימרה הבאה בשם רבי יחזקאל מקוזמיר: מעשה במלך אשר חמד לו ארמון חדש, אבל גדולה היתה תאוותו לבנות ארמון שיהיה היפה שבכל ארמונות תבל. הביא את מיטב המומחים מכל העולם, איש איש בתחומו, הזיל הון עתק עד כי אכן קם ארמון מופלא שאין שני לו. סביב הארמון אף נשתלה גינה קסומה של עצי פרי ופרחים משובבי נפש וכו'. אך עדיין לא נחה דעתו והמשיך לחהפציר ביועציו שימצאו עוד רעיונות לשכלל ולהדר את ארמונו הנישא. עד שאמר אחד היועצים כי צייר אחד יש אשר ביכלתו לצייר ציורי קיר מופלאים עד כי כל רואיהם יחושו כי לא ציור הוא אלא דמות מוחשית בעלת רוח חיים, דא עקא, הון עתק מבקש הוא תמורת ציוריו. המלך אשר כל הון לא יבצר ממנו הביא את הצייר והזיל זהב מכיסו בכדי שיצייר ויכייר את קירות הארמון. הצייר עמל ימים רבים על המלאכה עד אשר הושלמה, ואז הוזמן המלך המשתאה לבחון את ציורי הקיר, אשר אכן העתיקו כל נשימה במראיהם. ועדיין, לא נחה דעת המלך עד אשר החליט להזמין אליו לארמון איש כפרי גס ומגושם שאין לו הבנה בשכיות חמדה,למען יביע אף הוא בעין בלתי משוחדת את דעתו על הציור, שמא ימצאו עוד שיפורים. הכפרי הנבער נכנס והוקסם, רק טוב היה לו להגיד. הפציר בו המלך למצוא מגרעות בציור, הרהר הכפרי מעט ואמר: מצאתי, אין הציור דומה לגמרי למציאות, הנה השיבולים הזהובות המצויירות כאן עומדות זקופות בשדה שבתמונה, בזמן שבמציאות נעות ונדות הן הנה והנה לאוושת הרוח. אמר המלך: יופי, שמא תמצא עוד דבר מה? הרהר הכפרי עוד מעט ואמר: גם ראשי הבקר הניצבים בכרי הדשא המצוייר ומלחכים ממנו אינם זעים, בעוד שבמציאות זעים הם הנה והנה. אמר המלך: יופי, שמא תמצא עוד דבר מה? הרהר הכפרי עוד מעט ואמר: הנה כאן מצויירים המלך והמלכה כשהם יושבים בגינה, ואמנם למלכה יש קמט קל על אפה וכאן בתמונה חסר הוא. בשמוע זאת המלך חרה אפו וסטר לו על לחיו ואמר: הוי לך כפרי נבער שכמותך, כלך לך לחוות דעה בעניני דגן ובהמות בהם מבין אתה, אבל מה לך לחוות דעה בעניני המלכה שאין לך בהם כל השגה...

ואליך הגולם פותח השרשור - כמה מילים אישיות: רפרוף קל אחר ההיסטוריה שלך מגלה כי אינך גולם כלל וכלל, נוח לך להתכסות באיצטלא זו כדי לכסות על כל פשעים שאחרים לא יהינו להעלותם, מה שאין כן אתה, שהרי גולם הנך. אמנם, מאחורי כל ניק מסתתר בשר ודם, איש יהודי אשר אלוקים לו, ואלוקים הרי שופט כל הארץ הוא וגם אותך יעמיד במשפט. הבאמת לא תפחד בעת עומדך במשפט? תמיהני. זכור את דברי חז"ל: "מוטב יהיה שוטה כל ימיו ואל יהי רשע שעה אחת לפני המקום".

יום טוב.

_________________

האדם - נזר הבריאה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/8/2007 00:55 לינק ישיר 

נטול,
לדבריך בידינו לצאת מן הגלות בקלות, רק להתחיל לחשוב.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/8/2007 00:58 לינק ישיר 

גולם
אם היית קצת חסיד היית לומד מספרי החסידות שעיקר הגלות הינה במחשבה.
אוי גלות.
גולם, עוד לא הגעת לסיפוקך?

_________________

עבדו את השם בשמחה
יאללה לעבודה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/8/2007 01:01 לינק ישיר 

עובד,
צריך לקחת כל דבר בפרופורציות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > יש הסבר ענייני לתופעה שנקראת אמשינוב?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 11 12 13 לדף הבא סך הכל 13 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.