על המתמטיקה של הייחוס

רפופורט,

אכן לא הכחשתי שיש במקורות אידיאל יופי מסוים של צבע גוף ממוצע- יכולת להביא גם "אל תראוני שאני שחרחורת". אבל האידיאל הזה הוא מן הסתם המראה המזרחי, והאשכנזיות שלנו היא בעיני חז"ל מום של לבקנות, לא פחות משהשחרות היא מום. כך שלא כדאי ל"זילברים" ו"רפופורטים" להתחיל לסווג אנשים כשחורים מדי, טול קורה מבין עינך.
בכ"א אני מניח שאתה כהן, אז נחכה ונראה אם יתנו לך לעבוד...

דרך אגב, שמעתי פעם את הרב אבינר מתייחס למשנה הזו והוא טען אם אני זוכר שאידיאל היופי הנ"ל הוא להיות ממוצע עפ"י מה שנחשב ממוצע בזמן ובמקום הספציפיים, ולא אידיאל מוחלט לפיו רק אחוז מססוים של פיגמנטים בעור הוא יפה.

זילבר,
באף מקום לא כתוב שצבע לבן זה מום. לבקן זה מום - לבקן כמו אלי לוזון והבודדים שכמותו. נכון שאולי ישראל של אז רובם היו די כהים, אבל כפי שניתן לראות לפי ערביי הארץ, צבע לבן בטח לא היה נדיר. כושי, לעומת זאת, זה מום שאם לא כן למה תקנו חז"ל לברך שרואים כושי את ברכת משנה הבריות ,אותה ברכה שאומרים כשנתקלים בדרקונה או בגמד ? ולמה לא חילקו בין אתיופי עם גוון חום בהיר לסודני מפוחם לגמרי ? אני לא סבור כששיבוא המשיח שבנוסף לצומות, תתבטל גם משנה זאת...

רפופורט,

יש דעה בהלכה (אפשר לחפש את המקור בפרויקט השו"ת, אם לא יציינו אותו חכמי הפורום)  שהמשנה הזאת היא דווקא על כושי שנולד בחברה של לבנים להורים לבנים, כמו הגמד, ולכן הוא שינוי. ולפי"ז גם על לבן שנולד בעם של כושים יש לברך. כך מסתבר: האם שמעת שאחינו היהודים בני ברוקלין מברכים בכל יציאה לרחוב משנה הבריות?

בכ"א אני מוצא בברכת "משנה הבריות" דווקא יחס מכובד למשונים. תן דעתך: אם זה רק גנאי מדוע מברכים על ראייתו? ואם תאמר שמברכים על דבר מגונה מעין "דיין אמת", לפי"ז כנגד מיני בשמים היה צריך לתקן ברכה מיוחדת על ריח רע... ואם מצד שאסור לברך במקום ריח רע, שיתרחק ד' אמות, יברך, ואז יחזור למקום הריח הרע...

ויש ליישב שאף שיש בכך גנאי מצד היופי, יש בכך מעלה מצד הגיוון והיחודיות של כל אדם, שהם חשובים לא פחות מיופי.

נזכרתי בדברי רש"י "הנה נא ידעתי כי אשה יפת מראה את"- שהמצרים שחורים ככושים ואינם רגילים באישה יפת מראה. שוב, אפשר ללמוד מכך על אידיאל היופי של המצרים הקדמונים לשיטת רש"י ותו לא.

למעשה אין כיום הבדל בין המראה של המצרים למראה הפלשתיניםאו העיראקים, ואיני בטוח שהיה הבדל כזה בתקופה קדומה. בכל מקרה רש"י חי בצרפת ואין לצפות ממנו לדעת את כל זה, אלא לפרש את פשט הפס' לפי הידע שבידיו.

זילבר,

תן דעתך על הניסוח "משנה הבריות", למה נאמר דווקא "משנה"? משמע שכך הדבר לא היה ראוי להיות { לולא חם שר"י } ולכן אנו מודים לפניו על מעשיו הפלאיים, בעוד שדבר מסריח כך טבעו להיות בדיוק כמו דבר הנודף ריח טוב, ולכן לא ראוי לברך עליו, וזה לעומת זה ברא הקב"ה. ולגבי מה שאמרת, שאנו לא מברכים ברכה זאת, וכי מה נעשה שבעוונותינו יש ארגון בשם "ג'וינט" שמטרתו להפוך את א"י ארץ הצבי, לאומה מולטי אתנית ומולטי תרבותית ע"י העלאתם של כמה שבטים נדחים אשר {רוצים} אוחזים באמונה שהם מעשרת השבטים וכך מבטלים אותנו מידי ברכה יקרה זו...