השתנו הטבעים.
אנן יתמי דיתמי והיצר הולך ומתגבר ואם רק נשמע קול אשה מי יודע
לאיזה מצולות החטא נגרר .
וזה גם הטעם שאסרו תמונות נשים בעיתונות החרדית יושב לו אברך משי קורא את היתד
ולפתע נתקלות עיניו בתמונה של לימור לבנת או ציפי לבני או רחמנא ליצלן שלי יחימוביץ מישהו יכול לערוב לנו שהוא
לא יבצע מעשה אסור באשה הראשונה שהוא יתקל בה ברבי עקיבא?
הרי ידוע שאין אפוטרופוס לעריות.
תוקן על ידי דייר ב- 08/01/2012 15:02:33
נשלח ב-8/1/2012 15:13
אגב, רוב הגאונים והראשונים מסבירים את דברי הגמ' "קול באשה ערוה" (ברכות כד, א), כמדברים על איסור קריאת-שמע בזמן שמיעת קול אשה (ראה ב"י או"ח ע"ה), ולא כאוסרים שמיעת קול זמר של אשה גם שלא בעת ק"ש. ויתכן שכך גם כוונת השו"ע (או"ח ע"ה ג'), שלא כמו שפירשוהו כמה מן האחרונים.
נשלח ב-8/1/2012 15:23
מקווה, דייר, שהתלוצצת כי אם זה המצב כדי שנשים תעבורנה לגור בערים נפרדות לא רק באוטבוסים מאחור. וזה גם לא יעזור. אם מישהו חולה, בגדר שרק אם מוציאים תפוח מכל (דת) השכונה הוא יכול לא לחטוף תפוח ממישהו בעל כורחו (של הבעל התפוח ושל התפוח עצמו) אז הוא חולה, בין שמוציאים את כל התפוחים ובין שאת חלקם, בין שהם גרנד ובין שהם דלישס.
נקווה שהתלוצצת.
נשלח ב-8/1/2012 15:38
micklary כתב:
אגב, רוב הגאונים והראשונים מסבירים את דברי הגמ' "קול באשה ערוה" (ברכות כד, א), כמדברים על איסור קריאת-שמע בזמן שמיעת קול אשה (ראה ב"י או"ח ע"ה), ולא כאוסרים שמיעת קול זמר של אשה גם שלא בעת ק"ש. ויתכן שכך גם כוונת השו"ע (או"ח ע"ה ג'), שלא כמו שפירשוהו כמה מן האחרונים.
פשוט ביותר ונכון, כל השאר החשיבה לקוח מהנצרות והאיסלם,
נשלח ב-8/1/2012 15:38
מה נראה לך?
נשלח ב-8/1/2012 16:11
ההבדל בהתיחסות לגבר ולאשה באותו נושא
ברכות דף נא:
אמר רב אסי אין מברכין על כוס של פורענות. מאי כוס של פורענות? אמר רב נחמן בר יצחק: כוס שני. תניא נמי הכי: השותה כפלים לא יברך .
כתובות דף סה.
תנא: כוס אחד יפה לאשה, שנים - ניוול הוא, שלשה - תובעת בפה, ארבעה - אפילו חמור תובעת בשוק ואינה מקפדת
נשלח ב-8/1/2012 16:24
בעת עוסקי בספר שמואל לאחרונה, עלו בפני הפסוקים הבאים בעניין:
"ויהי בבואם, בשוב דוד מהכות את הפלשתי, ותצאנה הנשים מכל ערי ישראל לשיר והמחולות, לקראתשאול המלך בתופים בשמחה ובשלישים, ותענינה הנשים המשחקות ותאמרנה, הכה שאול באלפיו, ודוד ברבבותיו".
האם מנהג בנות ישראל היה לקבל את החיילים השבים מן המלחמה בשירים ובמחולות? או שאפשר לתת ישוב (לומדס-ליטביק), שהן אמנם קיבלו את פני החיילים, אך שרו ורקדו לעצמן, ואילו כאשר עמדו לפני החיילים, נאמר בפסוק "ותאמרנה", שם הן כבר לא שרו, אלא אמרו, ואמירה שרי...
"האם מנהג בנות ישראל היה לקבל את החיילים השבים מן המלחמה בשירים ובמחולות? או שאפשר לתת ישוב (לומדס-ליטביק), שהן אמנם קיבלו את פני החיילים, אך שרו ורקדו לעצמן, ואילו כאשר עמדו לפני החיילים, נאמר בפסוק "ותאמרנה", שם הן כבר לא שרו, אלא אמרו, ואמירה שרי..."
לפוגמישו
מה לעשות ?הרי נאמר ותצאנה -מה חבל שלא כתוב ותכנסנה כי כל כבודה בת מלך פנימה? בקיצור:בתרוץ שלך הפעם התעלית על עצמך.(וזה לא קל)
נשלח ב-8/1/2012 18:28
אין בזה שום ספק שבזמן התנ"ך נשים שרו וגברים שמעו אותם, נו ואז מה זה אומר שמותר? מה לא יכול להיות שאנחנו על ידי חז"ל יותר צדיקים מזמן התנ"ך? בהרבה דברים התקדמנו מזמן התנ"ך. אני מבהיר שאין בזה משום חיווי דעה מה יותר טוב, אני רק חושב שלהוכיח מזמן התנ"ך לא מוכיח כלום, זה רק יכול להוכיח שזה לא איסור דאורייתא, נו יש לנו הרבה איסורים דרבנן, אדרבה בשביל זה יש לנו את רבנן.
נשלח ב-8/1/2012 19:11
רש"י כתב הבחנה משמעותית: "לפי שהעונה מטה אזנו לשמוע את המזמר לענות אחריו ונמצאו האנשים נותנים לבם לקול הנשים וקול באשה ערוה כדכתיב השמיעיני את קולך ומבעיר את יצרו כאש נעורת אבל זמרי גברי ועניין נשים קצת פריצות יש דקול באשה ערוה אבל אינו מבעיר יצרו כל כך שאין המזמרים מטים אזנים לקול העונים". מהסיבה הזו בתיאטרון היווני הקדום שחקנים גברים היו משחקים דמויות נשיות והמקהלה היתה מורכבת מגברים.
נשלח ב-8/1/2012 19:22
צודקים המחמירים. היום ישב לידי באוטובוס מהדרין אב עם בתו התינוקת, ולאחר מכן אשה הושיבה את ילדתה לידי (3 זוגות כרומוזומי X בחצי שעה!), וכל הדרך בהיתי בהן בעיניים עגולות (אפילו התחלתי עם התינוקת, רח"ל. עשיתי לה כל מיני פרצופים וכו')
אה, צבי, מה היינו עושים בלי רבנן, אה? טוב שיש לנו רבנים חכמיםםםם ומדהימיםםםםם שכל הזמן צריך לנקות אחריהם ולכבות את השריפות שהם יצרו/יוצרים.
נשלח ב-8/1/2012 19:28
צבי האנשים שהתורה מספרת עליהם במקרה של שיתה של מרים והנשים באוזני הגברים- שרו בשני קולות. להזכירך האנשים והנשים הפרוצים והפרוצות בעריות של קול באשה. ראו עין בעין את האלוקים כפי שחז"ל מספרים שאמרו- זה קאלי ואנוהו -כל אחד ואחת הצביע באצבע על ה' אז האנשים האלו לא ידעו מה שאנחנו יודעים היום בעניני צניעות? תמיהני.
נשלח ב-8/1/2012 19:30
"מהסיבה הזו בתיאטרון היווני הקדום שחקנים גברים היו משחקים דמויות נשיות והמקהלה היתה מורכבת מגברים. "
למ80
מאיזה סיבה?
הרי ביוון העתיקה הומוסקסואליות היתה נפוצה יותר מהטרוסכסואליות אז איזה הוכחה אתה מביא משם?
נשלח ב-8/1/2012 19:35
ירוחם,
פירש רש"י עפ"י המכילתא: משה אמר שירה לאנשים, הוא אומר והם עונין אחריו, ומרים אמרה שירה לנשים. וגם מהפסוקים עצמם מסתבר שמרים והנשים יצאו ורקדו בקבוצה נפרדת.
