בית פורומים עצור כאן חושבים

דיונים בעניין חולה בצומות וביום כיפור

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-7/10/2008 20:29 לינק ישיר 

בידיעה העיתונאית למעלה יש שיבושים ברורים (כמו, למשל, המידה של פחות מכשיעור, ומשך הזמן המינימלי הנדרש בין מנה למנה).

לכן אין לסמוך על שום נתון בידיעה מסוג זה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/10/2008 20:32 לינק ישיר 

ומה בעניין המים ה'מקולקלים', יש על מה לסמוך?

וא"כ מה גדרם ההלכתי המדוייק (אם יש כזה) של מים 'מקולקלים'?


_________________

מ. זוהר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/10/2008 20:55 לינק ישיר 

מאיר,

על עצם העיקרון, ועל מגבלות השימוש בו -- עיין נא בדף הקודם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/10/2008 21:34 לינק ישיר 

הרב הלפרין,

ראיתי את המובא לעיל, אך לא הבנתי דברים ברורים.

ניסיתי מעט לעיין בהלכות יוה"כ כדי למצוא על מי הסתמך הגרי"ש אלישיב, אך לא מצאתי נקודה עליה אני יכול להצביע, אולי רק כיוון מחשבה.

ההלכה הכי קרובה שמצאתי - מובאת אף ברמב"ם וכן  ברמ"א (או"ח תריב) בשם הטור - היא שמותר לשתות משקין שאינם ראויים לשתיה כגון ציר, מורייס או חומץ חי. המ"ב שם מביא מחלוקת האם פטור כששותה חומץ חי ביוה"כ בצורה בלתי מוגבלת: 

"וחומץ חי - ודוקא שמבעבע כשמשליכין אותו על הארץ דאז אינו ראוי לשתיה ופטור אפילו שתה הרבה יותר מכשיעור דכיון שהוא חומץ חזק טפי מזיקו וי"א דכששותה הרבה חייב משום דאז שובר רעבונו והתורה אמרה אשר לא תעונה אבל אסור לכו"ע אפילו בפורתא"

כלומר גם לצד הראשון שמותר לשתות חומץ הוא דווקא מטעם  שחומץ מזיק לגוף, אך מה היזק יש במים מקולקלים? וודאי שלצד השני אין היתר לשתות הרבה (יותר משיעור אכן מותר אך 'הרבה' - שמשביע צמאונו אסור).

אולי ההסתמכות היא על הצד שמשקה שאינו ראוי לשתייה מותר בגבול מסויים, אך גם אותו אסור לשתות בכמות בלתי מוגבלת ולא כך מובא לעיל (ואולי לכך נתכוון כשכתב לעיל שאין להסתמך בצורה מדוייקת על המובאה?). ושמא יש חילוק בין שתי השיטות המובאות במ"ב ובין מים מקולקלים וטעם דין חומץ לא דמי להכי (ואולי דמי לציר ומורייס ששם המ"ב לא הביא את המחלוקת הנ"ל ולא הגביל בכמות, מה שלא מסתבר לומר לפחות לפי הטעם של הי"א שהביא).

ובכלל חומץ מזוג הרי אסור, ומדוע לא נחשב שהחומץ קלקל את המים, כלומר אני מבין שלא כל טעם רע שמתווסף למים מקלקלם, אולם מה נחשב כמקלקל את המים ומה נחשב שהמים מתקנים אותו?



_________________



תוקן על ידי mzohar ב- 07/10/2008 21:34:11

מ. זוהר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/10/2008 22:13 לינק ישיר 

לכאורה אכילה ושתיה שלא כדרכה (ובכלל זה המערב דבר מר באוכל או מרתיחו או אוכלו חי)איסורה רק איסור דרבנן ועדיפה על אכילה לשיעורין לשיטת חצי שיעור אסור מדאורייתא. מכל מקום מקובל דווקא להורות על אכילה לשיעורין.וראיתי בדברי ר' אשר ויס שמביא לכך שני טעמים האחד מחשש שימעט החולה באכילה ולא יאכל כל צרכו ויסתכן (כפי שכתב דר. הלפרין) וראיה לכך מדברי הרא"ש ביומא פ"ח ס"יד לגבי מחלוקת הראשונים האם עדיף לשחוט או להאכיל נבלה לחשיב"ס שרוב הראשונים פוסקים שעדיף לשחוט - וכתב" ואני שמעתי משום דחיישינן שמא יהא החולה קץ באכילת איסור ויפרוש ויסתכן" על אחת כמה וכמה כאשר האוכל "מקולקל או מגעיל". וסיבה שניה היא כי אוכל מקולקל כזה ימעט יתובי דעתא ואילו אנחנו רוצים שתתישב דעתו. ומספר הרב ויס על רב אחד שהורה לחולה שנצרך לאכול ולשתות שימליח את המשקים והאוכלים רק שלא לקח בחשבון שהמלחה כאמור גורמת לצימאון וממילא לריבוי שתיה..



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > דיונים בעניין חולה בצומות וביום כיפור
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.