בית פורומים עצור כאן חושבים

לך לך

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-12/10/2013 23:48 לינק ישיר 

הסבר נחמד,,,,, אבל בכא"פ בדרך כלל מורישים ירושה ולא נותנים ירושה ,וכ"כ לא ענית מה שאל אברהם ,הרי את הירושה הזאת הבטיח לו השם, אציע הסבר משלי... מתנה הוא דבר לא מוכרח ,ותלוי תמיד בדעת הנותן, ירושה הוא דבר מוכרח ואינו ניתן לשנוי..עוד יש להקדים מהו לשון דעת ,במה אדע כי אירשנה , ו וכח הרבה פעמים בלשון התורה שענין דעת הוא גלוי והוצאה לפועל ,אציע שני דוגמאות א. "וידע האדם את חוה" - היינו ההוצאה לפועל של מחשבת החיבור בין אדם לאשתו שנעשית במעשה הביאה ,נקרא דעת ב. כשמתגלה הויה אל משה ברצונו לשולחו להוציא את בנ"י ממצרים אומר לו "וארא אל אברהם ואל יצחק ואל יעקב בקל שקי ושמי הויה לא נודעתי להם" - וכידוע ענין שם הויה הוא הנהגת השם שאינה כפופה לטבע, ופשוט וברור שברמת אמונה ודאי האמינו האבות בשם הויה ,שמתחייב מעצם חידוש העולם ,רק שהויה עדין לא התגלה בהנהגתו את העולם ,היינו העולם התנהג בדרך הטבע ללא התערבות של שם הויה ,ולכן לא נודעתי להם לפי"ז נאמר שאברהם ודאי האמין להשם רק שאל אותו באיזה צורה ענין זה יצא לפועל וזה עוד יש להקדים מה שמובא בכתבי האר"י שגלות מצרים הוא תיקון לחטא עץ הדעת ולפי ההסבר בענין הדעת ניתן לבער שחטא אדם הראשון היה התנתקות מהמודעות של עץ החיים היינו הדבקות בהשם ,ע"י אכילה מעץ הדעת היינו הוציא את אישיותו הנפרדת מהויה לפועל בכא"פ ענין נתינת ארץ ישראל לאברהם יש לבאר שהוא מכיון שידוע שא"י הוא המקום המסוגל לקיום המצוות ,ויש ראשונים שסוברים שבחו"ל המצוות הם רק מדרבנן , בכא"פ ודאי שהחיבואר כביכול בין הבורא לברואיו עיקרו הוא בא"י ולכן אברהם שהגיע לדדבקות בהויה ניתנה לו א"י אלא שאברהם עצמו קיבל את זה מתנה בגלל קרבתו להשם אך היה קשה לו שצאצאיו שלא יהיו בדרגתו ולא יהיה להם החיבור והדבקות להשם, א"כ איך שיך חיבור של ירושה היינו חיבור מוכרח בין א"י לעם ישראל, וע"ז השיב לו השם ,ע"י העבדות היינו עבד מבטל לגמרי אישיות האדם ,בחינת מה שקנה עבד קנה רבו, ולכן כדי להשריש מע"י את חטא עץ הדעת היינו את המודעות הנפרדת מהי"ת , ניה כביכול צריך למחוק את אישיותם ולבנות אותה מחדש , וזה מה שהיה ביציאת מצרים שהקב"ה כביכול קנה את ע"י והשריש בהם את המודעות של הויה ,בעצם מציאותם, וע"י הבטחה זו של העבדות מובטח ענין הירושה ועולים דברי התורה בדקדוק המילים והענין בסייעתא דשמיא



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/10/2013 18:08 לינק ישיר 

עתיק 

"לתת לך לרשתה" היינו לתת לך ממני, לרשתה מהכנענים. ולכן השאלה היא רק על לרשתה מן הכנענים, כי ודאי האמין בה'



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/10/2014 22:20 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
רש"י שואל ומשיב - למה נכתב ספר בראשית. - לתת לעם ישראל את  הקושאן על ארץ ישראל.
הרמב"ן לעומתו- אומר כי כל הסיפורים שבספר - מעשה אבות סימן  לבנים-
עם כל הרצון הטוב אני לא מבין איך הסיפור הזה [בראשית י"ד] ותאור משתתפיו פעמיים, משרת את התזות הללו?
.....


הנה זכיתי להוציא לאור סקירה מחקרית קצרה (2 חלקים בלבד!...) על פרק י"ד, אשר שמי בקרבו ('אברם העברי'), ובו דעות המְחַקְּרִים בנושא, ובסופן גם דעתי הענייה-אך-צודקת :)
חידת בראשית י"ד ואברם העברי - חלק א
חידת בראשית י"ד ואברם העברי - חלק ב



תוקן על ידי אברם_העברי ב- 30/10/2014 22:21:46




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/10/2014 11:39 לינק ישיר 

מספר הצעות תיקוני נוסח לפרשת השבוע ולהפטרתה:
http://ivri.org.il/2014/10/bhs/#3



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/10/2014 12:47 לינק ישיר 

אברם, תיאוריה מעניינת. מטרתו של סיפור המלכים דורשת עוד חשיבה, יש רק להעיר שלפי פשטות לשון המקרא כאן זיהה אברהם את א-ל עליון השמי עם ה' א-לוהיו, אותו אל אלמוני שהתגלה אליו, והדברים דורשים אשכול בפ''ע שאולי עוד יפתח.
דעתך על קדמות העברים היא אכן קדומה, וברור גם הרווח הפוליטי שבה, לדעתי ניתן להוכיח שבני ישראל שלטו באזורים מסוימים בארץ בתקופות מסויימות ואולי היתה עוד ישות פוליטית שזיהתה עצמה כעברית, והכל אינו יותר מתיאוריות פורחות באויר. עיין גם כאן: תיאוריה לגבי מקורם האמיתי של הח'בירו  pastinghttp://www.bhol.co.il/forums/topic.asp? topic_id=3032598&forum_id=1364



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/10/2014 12:49 לינק ישיר 

הלינק הנכון: http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=3032598&forum_id=1364



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/10/2014 13:33 לינק ישיר 

חלק גדול מתיקוני אברם העברי הם מצחיקים ונובעים מניסיון תיקון השפה על פי השפה המאוחרת



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/10/2014 15:15 לינק ישיר 

בערולאאדע כתב:
חלק גדול מתיקוני אברם העברי הם מצחיקים ונובעים מניסיון תיקון השפה על פי השפה המאוחרת

עיקר מטרתי היא להצחיק, כמו שנא' בפרשה: אַבְרָהָם עַל פָּנָיו וַיִּצְחָק



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/10/2014 16:20 לינק ישיר 

כפשוטו הפרשה בא אחרי המצאת האימפריה הראשונה שזה אומר "חברה לא טבעית" במקום חברה טבעית שהיא אישי עם חוקי המשפחה.
אברהם היה חלק באימפריה של נמרוד וכמובן חלק עליה.
אברהם שחולק על קנייני החברה על ידי כיבוש (כל תוקף קנינו של אימפריה היא על ידי כוח הכיבוש) וכמובן טוען שרק חלוקת הארצות בגורל על ידי נח היא הדרך הטבעית לשרידות החברתית לנצח. אז האלוהים אומר לו "לך לך" כלומר אתה הולך לארץ שנפל לך ירושה על ידי חלוקת הארצות על ידי נח ובניו.

בארץ ישראל הוא מבין שבלי להמציא את ברית המילה שהיא הדגל החברתי הטבעי, אין סיכוי שהשקפתו (והשקפת אבותיו אחורה בזמן עד האדם הראשון שהמציא את חוקי המשפחה ואת החקלאות) תשמר ותיזכר לדורי דורות ולכן האלוהים אומר לו למול.
מאז באמת עד ימינו אנו אנו עוד טוענים שארץ ישראל שלנו מהחלוקה בגורל על ידי נח.

כל התזות שבנויות על ראיית השוטר, יוצאות בהנחה דוגמטית טיפשית שכמו שוטר שחוקר מקרה רצח חייב לחשוד בכולם, כך צריך הטיפש לחשוד בכל אבותינו כאילו היה להם אינטרסים צרים. מי שלומד את חקר המקרא מרגיש מיד בדבר הזה.
מה שהם לא מרגישים היא, שהחושד בכשרים לוקה בגופו, כלומר הם מגלים את רעת לבם הם וחושבים שכל העולם בהווה ובעבר היו כמוהם. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/11/2014 18:42 לינק ישיר 

אברם

שבוע טוב

מהפסוק שציטטת אני מבין שאתה מודה שכל מה שכתבת זה ממש "על הפנים", שהרי כך כתבת: "אברהם על פניו" - וממילא "ויצחק"



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/11/2014 19:05 לינק ישיר 

שבוע טוב.

בראשית פרק יב

(א) וַיֹּאמֶר יְקֹוָק אֶל אַבְרָם לֶךְ לְךָ מֵאַרְצְךָ וּמִמּוֹלַדְתְּךָ וּמִבֵּית אָבִיךָ אֶל הָאָרֶץ אֲשֶׁר אַרְאֶךָּ:

ומכרת השאלה והתשובה על סדר ההפוך של יציאתו  הטכנית של אדם. קודם הוא יוצא מבית אביו, אחר כך הוא יוצא ממולתו. ולאחר מכן הוא יוצא מארצו. וכאן הפסוק הפוך. ניתנו תשובות טובות ופחות טובות.. אבל אני רוצה לשאול.

הרי אברהם כבר יצא מארצו וממולדו, הוא נולד באור כשדים -בארץ אחרת. שהמרחק עד חרן למעלה מ1000 ק"מ.


בראשית פרק יא

(לא) וַיִּקַּח תֶּרַח אֶת אַבְרָם בְּנוֹ וְאֶת לוֹט בֶּן הָרָן בֶּן בְּנוֹ וְאֵת שָׂרַי כַּלָּתוֹ אֵשֶׁת אַבְרָם בְּנוֹ וַיֵּצְאוּ אִתָּם מֵאוּר כַּשְׂדִּים לָלֶכֶת אַרְצָה כְּנַעַן וַיָּבֹאוּ עַד חָרָן וַיֵּשְׁבוּ שָׁם:
(לב) וַיִּהְיוּ יְמֵי תֶרַח חָמֵשׁ שָׁנִים וּמָאתַיִם שָׁנָה וַיָּמָת תֶּרַח בְּחָרָן: ס

למה הפסוק קובר את תרח  65 שנה לפני מותו?
ולמה אלוקים אומר לו לצאת ממולדתו ומארצו. הרי הוא כבר יצאה משם כאמור.
אני מנית כי התורה לא היתה כותבת את הלך לך, להסביר את התהליך הפיסי. יש לכך מסר ומשמעות אחרת.
כפי שהרמב"ן אומר בהמשך- על הסיפורים הללו- מעשה אבות סימן לבנים!.
מה הסימן ומה המסר שעלינו ללמוד מכך?


 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/11/2014 19:09 לינק ישיר 

אליקים7241 כתב:
מהפסוק שציטטת אני מבין שאתה מודה שכל מה שכתבת זה ממש "על הפנים", שהרי כך כתבת: "אברהם על פניו" - וממילא "ויצחק"

"הן הן הדברים!" (=אכן לכך כיוונתי, אבל כמובן שלדעתי כל התיקונים שהצגתי שם הם-הם הדברים שהוכתבו לו למשה בסיני [לוּ אכן הוכתבו לוׂ:])



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2014 19:29 לינק ישיר 

לירוחמשמ - אנסה לענות חלקי הדל:

1) מה פשר "לך לך מארצך" כשהוא כבר בחרן? - שאלה עתיקה (ראה רש"י), ותשובות לה רבות:
הרמב"ן (יא, כח) סבר שארץ מולדתו של אברם היתה מראש חרן, אלא שתרח נדד שוב לאור כשדים וחזר לחרן.
הרד"צ הופמן כתב ש'מולדתך' = משפחתך ולא ארץ מולדתך.
ולי נראה כמו הראב"ע, שהציווי הזה נאמר לאברם כבר קודם, ורק עכשיו הוא מממש אותו. ומצאתי שתי דוגמאות דומות: א) בראשית לג, א-ב - יעקב רואה שפני לבן אינם כתמול שלשום ופתאום ה' נגלה אליו שישוב אל ארץ אבותיו. ייתכן שכבר נגלה לו קודם אלא שהמתין לשעת כושר. ב) שמות ד, יח-יט: 
וַיָּשָׁב אֶל-יֶתֶר חֹתְנוֹ וַיֹּאמֶר לוֹ אֵלֲכָה-נָּא וְאָשׁוּבָה אֶל-אַחַי... וַיֹּאמֶר ה' אֶל-משֶׁה בְּמִדְיָן לֵךְ שֻׁב מִצְרָיִם - ברגע שמשה רוצה פתאום ה' מתגלה אליו.

2) למה הפסוק קובר את תרח לפני מותו? - גם שאלה עתיקה, רש"י ידוע. אפשר להסביר בפשטות כדי 'לסגור' את העניין ולפתוח באברם. ואפשר לראות שהנוסח השומרוני גורס במקום 205 שנים, 145 שנים (=70 + 75) והכל א"ש ודוק...


תוקן על ידי אברם_העברי ב- 01/11/2014 19:34:30




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2014 19:34 לינק ישיר 

ושוב לירוחמשמ -
מסתבר ששתי שאלותיך הטרידו גם את ראשוני הנוצרים, שכן זיכני ה' והראני בספר ה-Biblia Hebraica לבר' יא לב, שציינו: Acts 7, 4, וכוונתם לספר 'מעשי השליחים' פרק ז, וכך כתוב שם (המקור ביוונית, התרגום כאן הוא של דעליטש [צורר היהודים...], הקיים באינטרנט)

ז  וַיֹּאמֶר הַכֹּהֵן הַגָּדוֹל הַאֱמֶת דְּבָרָם׃2 וַיַּעַן וַיֹּאמֶר אֲנָשִׁים אַחִים וְאָבוֹת שְׁמָעוּ אֱלֹהֵי הַכָּבוֹד נִרְאָה אֶל־אַבְרָהָם אָבִינוּ בִּהְיוֹתוֹ בַּאֲרַם נַהֲרַיִם טֶרֶם יֵשֵׁב בְּחָרָן׃ 3 וַיֹּאמֶר אֵלָיו לֶךְ־לְךָ מֵאַרְצְךָ וּמִמּוֹלַדְתֶּךָ וּבֹא אֶל־הָאָרֶץ אֲשֶׁר אַרְאֲֶָ׃ 4 וַיֵּצֵא מֵאֶרֶץ כַּשְׂדִּים וַיֵּשֶׁב בְּחָרָן וְאַחֲרֵי מוֹת אָבִיו הֶעֱבִיר אֹתוֹ מִשָּׁם אֶל־הָאָרֶץ הַזֹּאת אֲשֶׁר אַתֶּם ישְׁבִים בָּהּ כַּיּוֹם הַזֶּה׃


וממילא נפתרו שתי השאלות והכל א"ש ודוק שוב...




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2014 19:41 לינק ישיר 

במחילה אברהם העברי אבל זה כלל וכלל לא עונה לשאלתי.

אם פרשנות נוצרית - קראתי פעם כי לפי הדומינקיים- לך לך וככ'. היא קללה של עם ישראל, שכל חיוו הוא יהיה בלך לך אל ארץ לא ידועה, מכאן השם היהודי הנודד. ישיבתו כאן היום היא האנטיתזה ללימודם זה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > לך לך
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 10 11 12 13 לדף הבא סך הכל 13 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.