|
|
| נשלח ב-20/10/2007 19:08 |
 |
| |
עיינתי ומצאתי קושי בפרשה ולא מצאתי תשובה במפרשים
בפרק יג פסוקים ג'- ד' נאמר
וילך למסעיו מנגב ועד בית אל עד המקום אשר היה שם אהלה בין בית-אל ובין העי
אל מקום המזבח אשר עשה שם בראשונה ויקרא שם אברם בשם ה'"
אם נבין את המילה עשה כ"הקים" ,אז יש לנו בעיה בפסוק,כי המזבח הראשון היה בפרק יב פסוק ו-ז
"ויעבור אברם בארץ עד מקום שכם עד אלון מורה...ויבן שם מזבח לה' הנראה אליו".
והמזבח השני המדובר הוא בכלל בפרק יב פסוק ח'.
דברי רש"י יכולים אומנם ליישב את הקושיא,כשהוא טוען ש"אשר עשה" הכוונה "המעשה שעשה" ז"א קרא בשם ה'.
זאת אומרת,שהמעשה במזבח הראשון אינו דומה למעשה במזבח השני,
ואני הבנתי,שהשוני בין המעשים ,הוא שהמזבח הראשון הוקם אחרי התגלות ה' אל אברם,ולכן הנוסח "הנראה אליו" ,ובשני המעשה הוא אחר והוא לא בגלל התגלות ה'
אם כן,איך נסביר את שינוי הנוסח בפרק יג' פסוק יח'
"ויאהל אברם ויבא וישב באלני ממרא אשר בחברון ויבן-שם מזבח לה' ".
פסוק זה מגיע גם אחרי התגלות ה' (קום והתהלך בארץ) ,אך פה לכאורה לא מוזכר שום מעשה מוסף פרט להקמת המזבח.
וקשה לי,מדוע השוני בין הנוסחים
אשמח לתשובה
תוקן על ידי דא_עקא ב- 20/10/2007 19:09:16
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-20/10/2007 23:49 |
|
| |
אִם מִחוּט וְעַד שְׂרוֹךְ נַעַל וְאִם אֶקַּח מִכָּל אֲשֶׁר לָךְ וְלֹא תֹאמַר אֲנִי הֶעֱשַׁרְתִּי אֶת אַבְרָם:
שאלתו של ירוחם בפרשת נצבים עדין מנקרת במוחי.
אי לכך אני שואל אף כאן בפרשתנו, מהו הלשון "מחוט ועד שרוך נעל". היה לו לאברהם לומר "מחוט ועד כסף וזהב".
תוקן על ידי אילפא ב- 20/10/2007 23:51:14
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2007 00:45 |
|
| |
אילפא-
"כתב גם ר' חזקיה ב"ר מנוח בפירושו הנקרא חזקוני:
אם מחוט, תכשיט של ראש כמו ששנו רבותינו במסכת שבת )משנה סה, ע"א(. חוטין שבראשי הבנות, הם חוטים של משי שקושרין בהן שערותיהן. שרוך נעל, תכשיטי הרגל. דבר אחר, אם מחוט שממנו כל בגד, כלומר הן דבר גדול או קטן."
מתוך-http://www.biu.ac.il/JH/Parasha/lech/spi.html
תוקן על ידי איכה ב- 21/10/2007 0:49:18
תוקן על ידי איכה ב- 21/10/2007 0:55:58
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2007 01:14 |
|
| |
מדוע אברהם אינו מוכן לקחת ממלך סדום"מחוט ועד שרוך נעל...ותאמר אני העשרתי את אברם"
אך כאשר פרעה נותן לאברהם רכוש רב בעבור שרה- " ולאברהם היטיב בעבורה ויהי לו צאן..."
אברהם מקבל ולא חושש ל-"ותאמר אני העשרתי את אברהם"
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2007 12:18 |
|
| |
אילפא
איפה אתה?
חוט זה החוט של הכפייה שמעל הראש= והשרוך זה של הנעל -הרגל
איכה
אברהם שירד למצריים היה עני מרוד, לא היה לו כסף לשלם אפילו עבור המלונות שהוא לן בהם. ראה רש"י.
אבל היום הוא הרי הפך למיליונר כבד- ולא יכל הארץ לשאת אות מרוב רכושם. היום הוא יכול להרשות לעצמו להיות גביר מכובד,
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2007 18:09 |
|
| |
ירוחםשמ
לא הבנתי את תשובתך.
הרי אברהם הפך למליונר בעקבות המתנות של פרעה
כך שפרעה יכול לומר אני העשרתי את אברהם
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2007 19:36 |
|
| |
איכה
מי אמר שפרע לא אמר את זה? אז מה אם אמר. מצריים היתה רחוקה,
פההרי ממש השכן יגיד, וכל השכנים ידברו על זה. אתה לא חושב שיש הבדל?
חוץ מזה אז כשהיה עני לא היתה לו ברירה הוא גם פחד לסרב . מצד שני הרי לא יעלה על הדעת שפרע נתן לו ישירות את הרכוש הגדול הזה .ומי נתן ללוט? כנראה שאברהם אבי העם היהודי ידע גם טוב טוב לנצל את הקשרים שלו בבית פרע לקידום עסקיו.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2007 20:34 |
|
| |
דא עקא
א. "בראשונה" אולי אין הכוונה ראשון ממש, אלא כמו "ואת לאה וילדיה אחרונים".
ב. הכי נמי מסתברא, כי לא כתוב אל מקום המזבח אשר עשה בראשונה, אלא "אשר עשה שם". ונראה שזה בא להדגיש שמתוך המקום הרחב של "בין בית אל ובין העי" הוא בחר את המקום של המזבח שהוא עשה בעבר, כלומר ההדגש הוא באיזה נקודה באיזור.
איכה
עי"ל (עוד יש לומר) שמלך סדום היה עני אחרי המלחמה, ולכן יאמר לכולם דעו לכם שבאמת הייתי מלך עשיר רק שעכשיו אברהם לקח את הכל, משא"כ פרעה שנשאר מלך בעשרו, ולכן אין לו עניין להמעיט בערך אברהם.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2007 20:36 |
|
| |
ירוחם,
קודם תביא לי ראיה שאברהם הלך עם כיסוי ראש, ואחר כך נדון אם זה היה כפייה או ג'לבייה.
איכה,
תשובה יפה. אם אני מבין נכון את דבריך, כוונתך לומר כי לאברהם לא היה בעיה שמלך סדום יתן לו כסף וזהב ויאמר שהעשיר את אברהם. אברהם פחד שמלך סדום יתן לו חוט או שרוך נעל, ויאמר אני העשרתי את אברהם. אקטואליה במיטבה.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2007 20:42 |
|
| |
מיכה ,
בתשובתך השניה פתרת יפה מאוד.ואני מאמין שזוהי התשובה.וסתם סיבכתי את העניינים.
פעם הבאה אקדיש קצת יותר תשומת לב :)
(אך דעה זאת מנוגדת לרש"י)
ובכל מקרה,עדין קיים השוני בין המעשים שארהם עשה באותם מזבחות.(ויקרא בשם ה',וכו')
תודה.
תוקן על ידי דא_עקא ב- 21/10/2007 20:45:55
|
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2007 21:09 |
|
| |
אילפא
במדבר הולכים רק עם כובע ושלוש ליטר מים. כך למדנו לאחרונה.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/5/2008 00:35 |
|
| |
למך:
מדוע בברית בין הבתרים מובטח לאברהם "מנהל מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת" ואילו בברית המילה הובטחה "כל ארץ כנען" בלבד?
חשבנו בשיעור היום על הסבר נוסף: בברית בין הבתרים ההבטחה היא ליוצאי חלציו של אברהם. בברית המילה ההבטחה היא ליוצאי חלציו הנימולים (ואפילו לאלו שהם גם בני שרה). כלומר- הקטעים שמחוץ לכנען הם של ישמעאל- גם הוא בנו של אברם.
אשמח לשמוע דעות
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2008 11:13 |
|
| |
מיימוני: [באשכול פרשת השבוע 1/11/2002]
אני מבקש להעלות רעיון שמלווה אותי כבר כמה שנים.
זה רעיון יוצא דופן, שמנוגד לכאורה לכל הגישה שלנו לפרשיות אלו בחומש.
ובכל זאת...
בפרשתנו מסופר על אברהם, בחיר האבות (כשנגיע לפרשיות על יעקב ויצחק אנסה להראות מדוע לא עמדו בדרגתו של אברהם), שאחרי נסיונות רבים, בהם ויתור על הרכוש של מלך סדום, שהיה שלו, הבטיח לו ה' שכר.
השיחה בין ה' לבין אברהם היא מאד מאלפת.
תחילה ה' אומר לאברהם: אל תירא, שכרך הרבה מאד.
ואברהם עונה: ה', מה תתן לי, ואני ערירי, ובן משק ביתי הוא דמשק אליעזר.
ה' לא עונה לו. ואברהם ממשיך. ולפי הסגנון, שפעמיים נזכר שאברהם דיבר, משמע שאברהם חיכה לתשובה ולא קיבל, ואז הסביר את עצמו יותר. וזה מה שה' חיכה שיעשה, כנראה.
אברהם אומר יותר ברור:
הן לי לא נתת זרע, והנה בן ביתי יורש אותי.
ואז ה' מבטיח לו זרע מופלא, כמו הכוכבים וכו' וכו'.
הנקודה שלי היא:
מדוע ביקש אברהם זרע?
נכון, זה לגיטימי. זה מובן. זה - גנטי.
אבל אם אברהם השיג דרגה שבה כל מה שמעניין אותו הוא רצון ה'
קירוב אחרים לעבודת ה'
אז מה אכפת לו אם העבודה תעשה על ידי בן משק ביתו או על ידי בנו?
מה לי ממנו או מאחרים, ובלבד שיתקלס שם עילאה (שישתבח שם העליון-ה').
כאן, לדעתי, דיברו הגנים של אברהם. הרצון שטבוע בכל אחד מאיתנו להעמיד ולדות. להעמיד בן שיהיה בצלמו כדמותו.
החומש אינו פוסל זאת. בקשתו של אברהם אינה בלתי לגיטימית.
אבל היא חושפת לפנינו את אברהם האדם. שעדיין נשארה לו משאלת לב כמוסה, שעדיין רצה בן.
התיקון למשאלה זו, אם ובמידה שהיא גורעת מהמסירות הבלעדית לרצון ה', נידונה במקום אחר כאן כמה שהביא לנסיון העקידה, כי אברהם רצה לנסות את עצמו להראות לעצמו שהוא אוהב את ה' יותר מאשר את בנו.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2008 11:57 |
|
| |
מיימוני
האם לא ייתכן שאברהם רצה בן כדי שימשיך את דרך ה'?
|
|
|
|
|
לא יכולים להבין שיש כיסוי ראש אחר מכובע ומגבעת?
