בית פורומים עצור כאן חושבים

קדמוניות - יוספוס פלביוס כנגד התנ"ך

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-3/1/2008 13:54 לינק ישיר 

בנושא של רחב כפונדקאית.
הרי בחז"ל יש דעה שהיתה זונה ממש.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/1/2008 17:38 לינק ישיר 

כמובן, מה שהביך אותי הוא שכנער סברתי שרש"י מנסה למצוא פירוש צדקני ובפועל מדובר בפירוש שכנראה יש לו מסורת.

אגב, אני לא מתמצא בתפיסת המוסר של הרומאים אבל אני משער שתפיסת הזנות של הרומאים היתה פחות קשה מהתפיסה היהודית ולכן נוטה לחשוב שאם יוספוס היה חושב שמדובר בזונה הוא כנראה היה כותב את זה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/1/2008 17:46 לינק ישיר 

אלי,

מה לך רש"י מצטדק, ומה לך אחד מחז"ל מצטדק? זה משנה את אופי הפירוש?

_________________

אוי לשכן
ואוי לשכנו




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-3/1/2008 18:38 לינק ישיר 

אליהו

רש"י מפרש על פי חז"ל, מוכרת מזון, לא פונדקאית.

דווקא פלוויוס אמור להיות צדקני, הוא הלא מייפה את תולדות עמו.

 
 
 
-------
מאיר



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/1/2008 21:29 לינק ישיר 

מאיר

רש"י יהושע פרק ב

אשה זונה - תירגם יהונתן פונדקיתא מוכרת מיני מזונות:

רד"ק יהושע פרק ב

זונה - כמשמעה או מוכרת מזון כמו שת"י פונדקיתא והוא בשקל טובה והאמת דעת יונתן זונה ממש כי כן דרכו במקומות לתרג' זונה פונדקית וכן שתים נשים זונות פונדקן ואף על פי שתרג' מקצתן נפקת ברא ודעתו לפי שהזונה כפונדקיתא שמפקרת עצמה לכל:




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/1/2008 18:33 לינק ישיר 

כמה הבהרות

1- אברהם שליט בהקדמתו לספר קדמוניות היהודים, מביא פולמוס בין החוקרים מה היו מקורותיו של יוספוס, הלשר הביע דעה קיצונית, לפיה יוסף לא עיין כלל במקורות, אלא העתיק מכלי שני או שלישי, רבים חלקו עליו, אברהם שליט ערך רשימה של מקומות בהם מוכח ברור כיצד העתיק יוספוס מהתנ"ך של המסורה בנוסח העברי, ואילו בתרגום השבעים הנוסח שם משובש, ויוספוס ידע להעדיף את הנוסח העברי.   מההודעה הקודמת משתמע כאילו נחלקו החוקרים האם ידע יוספוס עברית, והאם ראה תנ"ך עברי, ולכך באה הבהרה זו.

2- מה שכתבנו כנגד העמארצות, כיוונו להלשר ולדומיו, הלשר הוא חוקר גוי, הוא איננו מבין כלום במסורת ישראל, יוספוס מעיד על עצמו שלמד תורה בנערותו, והיו הזקנים באים לשמוע ממנו תורה, כך שלומר על אדם שזה תיאורו, שהוא לא יודע עברית, או שלא ראה תנ"ך עברי, זאת עמארצות וחוסר הבנה משווע בסוגיה הנידונה.

3- דברי יוספוס כוללים בתוכם מגוון מקורות, גם ממה שלמד תורה בנערותו, כך שאם הוא מפרש זונה כפונדקית, אל להם לפשטנים מחמת כך לבטל את דעתם, יוספוס בסה"כ מעביר את אשר לימדוהו רבותיו, כך היו רגילים לפרש בזמן בית שני, ואם הפשט איננו כך, הרי שלא יוספוס הוא זה שיבטל את פשוטו של מקרא.

4- סוגיית הלשון שבה הוא כתב את ספריו איננה ברורה ונחלקו בה החוקרים, את מלחמות היהודים הוא כתב בהתחלה בעברית או ארמית, ולבסוף הוא תירגם אותו ליוונית, ואילו את קדמוניות היהודים הוא מלכתחילה כתב ביוונית, עם עזרה של מתרגמים שעזרו לו לתרגם מהמקורות שלפניו. אם יש למישהו עוד נתונים בסוגיה זו אשמח לשמוע.

5- יוספוס ביאר את המקורות בשיטת ההרמוניה, אז לא היה דרכם של בני אדם לפצל את המקורות לפירורים, אלא להיפך להשכין ביניהם שלום, ולנסות לתאם ביניהם כיצד הם משלימים זה את זה, עוד נקודה למחשבה על סגנונות כתיבה בעת העתיקה, כי בעת החדשה השתנתה המגמה, והחוקרים מפצלים את המקורות לפירורים גם במקום שפיצול הטקסט יביא להיעלמותו.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > קדמוניות - יוספוס פלביוס כנגד התנ"ך
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.