| נשלח ב-17/10/2007 21:08 |
|
| |
געוואלד? האט רשעות טאקע נישט קיין שיעור אין ספינקא?
שוין עטליכע טאג דורך זינט די צעבראכענע משפחה פון כ"ק אדמו"ר מספינקא שליט"א האט זיך אויפגעשטעלט פון די שבעה, און קיין מציבה לנשמתו איז נישט געשטעלט געווארן.
פארוואס?
ווייל דער יונגערער ברידער,קען נאך אלץ נישט פארדייען אז ער האט נאך אלץ קאמפעטישאן טראצדעם וואס ער איז שוין ליידער נישט בין החיים, איז ער נישט רואיג, און וועט אלעס טאן אז די גאנצע וועלט זאל זען אז ער איז עכטע ספינקא רעבע... און ער איז באלעבאס אויף די בית החיים.
און די וועלט שווייגט! שומו שמים !
אוט איז דער בריעף וואס די קינדער האבן געשיקט צו זייער פעטער אויף וואס זיי האבן (כמובן) נישט באקומען קיין ענטפער..
ענטפערט איר אליינס
|
|
|
|
| נשלח ב-17/10/2007 22:02 |
|
| |
ביטע זיך נישט טשעפענען מיט די געפילן פון א משפחה וואס איז מתאבל אויף זייער טאטן. האסט צו ענטפערן קעגן די טענות פון די קינדער ענטפער צוריק - דער מנהל
תוקן על ידי בשמחה_תמיד ב- 17/10/2007 22:04:06
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2007 01:53 |
|
| |
וואס איז טאקע די סיבה אז פאר ר' אביש גייט אזוי שטארק אן אז זיין פארשטארבענער ברודער, זיין טאטנ'ס בכור, באקומט פונקט אזא שיינע און גרויסע מציבה ווי זיין טאטן.
כ'מיין, וואס וויל ער דא אויפטאן?
אדרבא, אפשר האט ער א גוטע סיבה דערצו. לאמיך הערן אן ענטפער, און נישט סתם חוזק מאכן פון א גאנצע משפחה.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2007 03:18 |
|
| |
בשמחה, דאס איז די פאינט, ר' אביש האט אויך געפילען נישט נאר די קינדער פין ר' בעריש
די קינדער האב נישט קיין שום געפיל פאר זייער טאטען, אויף צוהאלטען א לויה אויף גארנישט מאכען א חוכא וטלולא אויף די גאס אזוי, אלעס אבי צו באשמיצען דעם פעטער
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2007 04:33 |
|
| |
שוטה איינער, באשמוצן דעם פעטער? האט איינער געבעטן דעם פעטער אז ער זאל שטערן דעם ברודער פון באערדיגט ווערן נעבן דעם טאטן, ווי עס קומט זיך אים ערליך, אלס בכור פון זיין הייליגן טאטן, און אלס תורה'דיגער און לעגאלער יורש פון טאטן?
האט איינער געבעטן דעם פעטער אז ער זאל שטערן די קינדער פון לייגן א מענטשליכע מציבה פאר זייער פאטער?
ר' אביש האט געפילן? ס'קוקט נישט אזוי אויס. אויב יא וואלט ער זיך אנדערש אויפגעפירט צו א קראנקען ברודער וואס גייט אויס ווי א ליכט און צו א משפחה יתומים וואס טרויערן אויף זייער טאטן.
מיט'ן נישט באערדיגן זייער טאטן האבן די קינדער מקיים געווען צוואת שכיב מרע, וואס רבי בעריש זצ"ל (הי"ד?) האט אנגעזאגט די קינדער, אז אויב וויל דער ברודער אים נישט געבן זיין חלקה אינעם ביה"ח זאל מען נישט מאכן קיין לוי', און נאר אזוי איז געלונגען צו ברעכן דעם הארטנעקיגן פעטער.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2007 08:28 |
|
| |
קוקט אויס אז כ'האב אנגערירט א האקעלע נערוו ווייל מיין תיבה אישית איז פול מיט סטראשונגען אימעילס.
ר' אביש'ס 3 אדער 4 מענטשן זענען שטארק באליידיגט און שיקן ווילדע מעסעדזשעס. אפשר זאל מיר איינער פון זיי זאגן, וואס עס איז די געוואלדיגע פראבלעם אז רבי בעריש זצ"ל ווערט באערדיגט נעבן זיין גרויסן טאטן, און וואס עס באדערט פאר אביש'ן אז ר' בעריש באקומט א נארמאלע מציבה ווי עס פאסט פאר'ן ספינקער רבי'ס א זון. אויף דעם ווילן די חברה בשום אופן נישט געבן קיין ענטפערס. סטראשענען, דאס קענען זיי.
לאמיר נישט פארגעסן אז רבי בעריש איז דער בכור און נישט ר' אביש! און נארמאל וואלט געווען אז רבי בעריש זאל זיין בעה"ב אויפ'ן ביה"ח.
פאלגנד איז איין כעסיגע אימעיל אין מיין תיבה אישית, פון old bucher:
צובראכן!!! ניין???
שיכור די!!!
אפגעריסענער!
סארי !!
איך האב פארגעסן צו שרייבן פארוואס ביסט א טיפש!!!
די ביסט דער פארטרטער פאר וועם?????
בערישס קינדער???
לוזער!!!
גיי פאק ספרים פאר די געלט!
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2007 15:17 |
|
| |
נאך אמאל זייער קלאר די פלאץ לעבען טאטען איז געווען מסודר פאר די לויה, נאך ווען די שוועסטער וואגשאהל איז געשטארבען, דאס אויפהאלטען די לויה האט מען געטוען אהן קיין שום ספציעלע סיבה, סתם כדי להגדיל הטראסק והאטענשען
ר' אביש האט געזאגט פאר ר' ישראל האגער אז יעדען טאג קומען זיי אהן מיט נייע שיגאנעס, אין לדבר סוף, ער וויל זיי נישט חתמנ'ן גארנישט, אין פטור.
די בית החיים האט ר' בעריש גערופען ר' אביש אין קאורט אין ער האט פארלוירען
אין מה לעשות די ספינקא חסידים וואס זענען געווען ביי ר' הערשעלע (נישט די שובבי"ם צוהערער,ס) זענען רובו ככולו געבליבען ביי ר' אביש, ר' בעריש מיט ר' אייזיק צוזאמען האבין נישט גענומען קיין 5 פראצענט
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2007 17:57 |
|
| |
העי?
ווי קומט דא אריין פראצענטן?
אזז א רויבער האט פארכאפט די שול היעלה על הדעת אז ער ווערט גאר דער לעגאלער יורש?
ווער קומט מיט שיגאנען? פארוואס פארגינט ער נישט זיין ברידער דעם כבוד האחרון לאחר מותו?
דאס הייסט א בלוטדורשטיגער רוצח, וואס ווערט נישט זאט, נאכדעם וואס ער האט זיך חדשים ארויסגעדרייט פון געבן א סעמפל צו ראטעווען זיין עלטערן ברידער
דאס הייסט א רוצח, ווען ער האט פאר יעדן פרייז נישט געוואלט אז זיין עלטערע ברידער זאל נקבר ווערן דארט.
עס קוקט אויס קלאר פאר יעדן אז זיין רשעות האט ממש נישט קיין גבול.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2007 21:12 |
|
| |
די בערשונים מאכן מיך נערוועיז, און איך קען מיך נישט אייהאלטן,
איך קען דא איבערשרייבן דעם קעפל אקאראט ווי זיי פרעגן
"האט טאקע אין ספינקא רשעות נישט קיין שיעור???",
לא חסיד ספינקא אני ולא בן חסיד ספינקא אני,
אבער איך בין געווען אין קראלי בית המדרש אין וויליאמסבורג אויף א ברית
און דער קראלער רב שליט"א האט זיך זייער מתמרמר געווען אויף די בערשונים,
לדעתו, זענען זיי גאר די וועלעכע זענען מבזה זייער טאטן,
מען האט זיי אלעס נאכגעגעבן און יעדן טאג קומען זיי אויף מיט פרישע תביעות
און טענות, און זיי האפן אז אולי ואולי וועט ר' אביש שוין ענדליך איינמאל זאגן ניין,
און דאן וועלן זיי שפרינגען אז ר' אביש איז מבזה זיין עלטערן ברודער ז"ל,
בערשונים, אויב איז ר' אביש נישט בעל הבית דאן לייגטס א מצבה פון 8 שטאק הויעך,
טאמער איז ער יא בעל הבית דאן הערטס אויף מיט אייער סטאפידיטי און לייגטס
א נארמאלע מצבה ווי עס פאסט פאר רבי בעריש ז"ל,
אויב טענה'עט איר אז ר' אביש איז נישט בעל הבית נאר ער האט דעם בית החיים בגנבה
דאן רופטס עם אדער זיין קהל צו די תורה, (די ערכאות וואס איר האט עם גערופן האט איר דאך
אנגעוואוירן), ר' אביש דארף זיין צודרייט עפעס אינטער צו שרייבן פאר אייך, ער האלט
אז ער איז דער ממלא מקום (גערעכט צו אומגערעכט) פון זיין טאטן,
און למעשה האלטן אזוי רובא דרובא מחסידי ספינקא, אדרבה לדעתו האט מען פון
עם גאר באגנבעט דעם בעדפארד בנין און דעם קעמפ,
לסיכום: די פרשה ברענגט בכלל נישט קיין כבוד פאר רבי בעריש ז"ל
און די מחלוקה איז נישט קיין שום טובה פאר די נשמה
אפילו אויב עס איז אמת אז דער שכיב מרע האט אזוי געבעטן (וואס איך גלייב נישט),
איז זיין צוואה בכלל נישט מחייב ר' אביש'ן, ר' אביש טיט וואס עס איז גיט פאר "עם"
און אויב זענט איר נישט צופרידן דאן סטראשעט נישט מיט דין תורה נאר שיקט
עם גלייך א הזמנה לדין וואס כפי השמועה איז ער גרייט צו גיין ווייל ער קען נאך גאר
באקומען דעם בעדפארד בנין און דעם קעמפ,
געדענקט: די מיטלייד און סימפאטיע צו משפחת רבי בעריש ז"ל וועפט אויס טאג טעגליך,
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2007 21:27 |
|
| |
איך פארשטיי אויך נישט קיין סאך צו די ספינקא פאליטיק אבער פון דאס ביסל וואס איך הער דא און דארט (וואס איך ווייס אויך נישט וואס איז אמת און וואס נישט...) קען איך נישט פארשטיין וואס עס שטערט פאר ר' אביש אז זיין ברודער זצ"ל האט דע זעלבע סייז מצבה ווי זייער פאטער? דאס מאכט איהם דען אויס מ"מ אלץ ספינקא רבי? פארוואס טשערט איהם אז אלע ברודערס האבען די זעלבע סייז ווי דער טאטע?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2007 22:06 |
|
| |
איך פארשטיי אויך נישט צו די ספינקא פאליטיק
און פרענקלי עס אינטרעסירט מיך גאנץ ווייניג,
נאר די מחלוקה איז זייער מיאוס און רשעותדיג,
רבי בעריש איז אוועק פון די וועלט מיטן אנגענומענעם פאקט
אז ער איז געווען א איד וואס איז געווען א בורח מן המחלוקת
און דריבער האט ער אפגעצויגען פון דעם אלטן ספינקא בית המדרש
און זיך געפענט א אייגענעם בית המדרש אלעס נאר למען השלום
און צו זיין א בורח מן המחלוקת, און דא שפייען עם די אייגענע קינדער
אין פנים מיט א מחלוקת וואס וועט קיינעם גארנישט ברענגען
קיין איין ספינקער חסיד וועט נישט איבערלאזן ר' אביש,
און די בערשונים וועלן נישט באקומען פון די מחלוקה קיין איין איינציגן דאלאר
און קיין כבוד זיכער נישט, על כן לטובת נשמת רבי בעריש ז"ל זאג איך "הרף"
הערטס אויף,
אגב, ווער זאגט אז פאר ר' בעריש קומט זיך די זעלבע סייז מצבה ווי
פאר זיין טאטן? (אפשר יא, און אפשר נישט),
ווער זאגט אז ר' אביש לאזט נישט לייגן די זעלבע סייז מצבה?
(לפי דברי הקראלער רב האט ר' אביש אלעס נאכגעגעבן),
אבער למעשה איז נישט דאס די אישוי,
רבי בעריש ז"ל וואס בחיים חיותו האט נאכגעגעבן אלעס למען השלום
ווערט ליידער שטארק מבוזה פון די דאזיגע מחלוקת,
און דאס איז מיין פוינט.
איך האב באקומען אין די פאר מינוט זייט איך האב געשריבן מיין תגובה
18 תגובות אין אישי וכולם פה אחד זענען מודה צו מיר,
דא האט איר איין ביישפיל פון א תגובה,
| Berish -abish |
|
as always A-1.
btw a lower matzeivah is not a such a bezoiyan as the narrisha mahloikeh
|
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2007 22:37 |
|
| |
יענקעלע
איך בין זייער שטארק מחולק מיט דיר, אויפן באזיס אז
וואס שטערט דעם יונגערן ברידער אז די מציבה פון זיין עלטערע ברידער איז אזוי ווי די משפחה וויל !
איי זאגסטו אז ס'איז אים נישט מחייב - ווייסט פארוואס?
ווייל ער האט גערויבט די נכסים, די בית החיים און דעם בית המדרש
נישט ווייל רבי הערשעלע זצ"ל האט עס אים געגעבן בתורת צוואה.
אויב אזוי, אז דו ביסט א גנב, האסטו נישט קיין שום רעכט אפצוהאלטן דאס לייגן א מציבה, נישט קיין חילוק צי עס שמעקט דיר יא אדער נישט.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2007 22:49 |
|
| |
איך מיט דיר וועלן נישט מחליט זיין ווער עס איז גערעכט,
דו שרייסט אז ר' אביש איז א גנב,
און ר' אביש (אדער זיינע חסידים) טענה'ען אז ר' בעריש האט צו גענומען
דעם בנין אויף בעדפארד און די קעמפס, שלא ביושר (איך האב נישט געשריבן געגאנבעט)
למעשה האט ר' בעריש ז"ל קיינמאל נישט גערופן ר' אביש'ן צו דין תורה,
און ר' אביש אלץ מוחזק איז יא בארעכטיגט צו טין וואס ער וויל,
און גוטזאגער האט נישט קיין רעכט צו שרייען אז ער איז א גנב,
אגב, די חסידי ר' אביש טענה'ען אז ר' הערשעלע האט געזאגט בתורת צוואה
אז ר' אביש זאל זיין דער מ"מ, (גיי ווייס!!!)
גוטזאגער, אפשר זאגסטו מיר וואס ארט די בערשונים אז ר' אביש
וועט האבן א גרעסערע מצבה פון ר' בעריש, הא?,
און אפשר איז גאר א בזיון פאר ספינקא אז ר' בעריש זאל האבן די זעלבע מצבה
ווי רבי הערשעלע זצ"ל,
על כל פנים די מחלוקה איז זיכער א בזיון גדול
פאר רבי בעריש ז"ל און דאס דארף סטאפן,
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2007 23:06 |
|
| |
יעצט באמערקט:
איינער מיטן נאמען "השם יעזור" האט דאס פאלגענדע
געשאריבן אונעם פורום "בחצרות החסידים" און די תגובה
ווארפט א קלארע ליכט איבער די גאנצע פרשה,
האמת שממש ממש לא רציתי להגיב על העניין הזה, לא פה ולא בפורומים השכנים, אבל הבזיון עובר כל גבול.
לכן אני נותן לאצבעותי להקליד במקומי, את האמת לאמיתה ללא גינוני מלכות וחוקה. וה' הטוב יכפר
מאז היווסדה של החסידות בימי הבעש"ט ועד ימינו אלה, לא קרה כדבר הזה שלולי שראיתי בעיני כאן לא הייתי מאמין שזה יכול לקרות והנה זה קורה למול עינינו ולגודל בושתנו, שילדים נערים מנוערים מדעת מבזים ומשפילים את אביהם ולא נותנים לו להיקבר ואחר כך לא נותנים להקים מצבה על קברו!.
וכל זאת למה?
בכדי להישאר כמה שיותר בתודעת הציבור שלולי תעלוליהם השפלים, אף אחד לא ידבר עליהם ולא יזכור בכלל שהם קיימים!.
ובמה דברים אמורים,
לפני כמה שנים כשנפטרה בתו של האדמו"ר רש"צ מספינקא זצ"ל, נוצרה לראשונה השאלה מה עושים עם הנשים, האם קוברים אותם בתוך האוהל, מחוץ לאוהל או באוהל נפרד, ואז החליטו לקבור אותה בתוך האוהל והקדישו מקום מיוחד לנשים שם נקברה גם לפני שנה הרבנית אשתו של ר"ב,
באותו זמן כשעלה הדיון על קבורה באוהל, כבר נדון מקום קבורתו לעתיד של ר"ב, ואז הובטח לו באופן הברור ביותר מקום קבורתו השמור לו,
והנה לפתע פתאום רעש וצלצולים, "אביש לא נותן לקבור את בעריש" ומתחילות ריצות לפה ולשם ומשלחות עולות ויורדות ביניהם הגה"צ ר"י הגר גיסו של ר"ב לשמוע על מה כל המהומה ולמה ר"א לא "מרשה" לקבור את אחיו.
לתדהמתו ולתדהמת שאר העולים ויורדים, מגלים, שלא דובים ולא זבובים, הכל ברור ושריר וקיים, ואפשר לקבור אותו במקום שהובטח לו מאז, ולראי'ה, מי שרוצה יכול לעלות לאוהל אביו ולראות שהקבר כבר הוכן עוד לפני שהתחילו את הטהרה!,
פתאום שוב עולים ויורדים משלחות, נווווו ומה הפעם???
הקבר קצר יותר מקבר אביו וזה ר"ל פגיעה נוראה בכבודו של ר"ב,
הגה"צ ר"י הגר גיסו של ר"ב עולה שוב לבית ר"א ושואל אותו על זה,
למי שלא יודע ומכיר את סדרי הקבורה בארה"ב, בניגוד לארץ, שם שמים מצבה בעמידה ורק במקום הראש, יש השמים מעל הראש ויש ששמים מחוץ לראש, ההבדל הוא בגודל הקבר, כי בעת חפירת הקבר כבר שמים גם את היסוד למצבה,
מתברר שחברה קדישא טעו וחפרו קבר להעמדת המצבה על הראש במקום מחוץ לראש, בטלפון אחד תוקן הטעות.
נווווו אפשר כבר לעשות לווי'ה???
מה פתאום?
אם אפשר להתסיס את הרחוב נגד דודם שנוא נפשם, ולרכוש עוד קצת אהדה שלא ימשך לאורך זמן, למה לוותר על זה?
ושוב עולה ר"י הגר לבית ר"א, ומה הפעם???
רוצים להעמיד מצבה על קברו של אחיו בסוף השבעה!, והם חוששים שהוא לא יאפשר לכתוב עליו "בנו הגדול ומ"מ" ורוצים לסדר גם את זה עוד לפני הלווי'ה!,
ר"א אומר שיעשו מה שהם רוצים ויכתבו ככל העולה על רוחם,
נו סוף סוף אפשר כבר ללכת להלווי'ה אחרי איחור של כשלש שעות והרבה רעש ושנאה נגד הדוד, כנראה שכבר הגיעו על סיפוקם, אבל לא!,
רק עברו ימי החג והתיישבו שבעה, החליטו להמשיך בשפיכות הדמים המרושעת שלהם נגד אביהם ונגד דודם כאחד, פן ואולי יעשה מצבה לאחר מאה ועשרים של ר"א גדול משל אביהם, (לפחות טיפת שכל היה להם לא לכתוב מפורשות שמו ולהכלילו בין שאר האחים, שכולם צעירים יותר מר"א, וכולם צעירים ובריאים לאוי"ט), ושלחו את המכתב בזיון המתפרסם כאן לר"א ושוב על ידי ר"י הגר,
הפעם אמר לו ר"א עד כאן,
גם לשגעון וטירוף הדעת יש גבול, ראית כבר בהלווי'ה כאשר ללא סיבה ומטרה עוררו שערות רוחות, ראית כבר שכל מטרתם הוא הטרדה וניצול כל דרך להכפשה ולעורר מהומות מיותרות,
אני לא מוכן להמשיך במשחק הזה, אם אני חותם עכשיו גם על זה, לא יהיה לזה סוף וכל כמה דקות הם ימציאו עוד ועוד רעיונות מטורפות ולא יהיה לזה סוף, לכן, אני לא חייב להם כלום, ולא חותם להם כלום, נתתי להם כבר כל מה שרצו, ועכשיו שיעשו מה שהם רוצים!. והם עושים!,
משפילים את כבוד אביהם באי שימת מצבה שהיתה קפידא בזידיטשוב על כל ענפיהם,
וכל זאת למה?
בכדי להכפיש את הדוד שלא רוצה לרקוד לפי החליל שלהם המוציא קולות זיוף וסילוף!.
לא אכנס למערכת היחסים המכוערת לאורך שנים, אבל די לנו במה שהוטווייר ואחרים כבר הזכירו בפורומים אחרים,
ועל זה אין מענה בפי אלה שאין לי מושג איזה אינטרס יש להם, אבל ברור לי שהם לא חסידי ר"ב, נראה לי יותר שעמידתו של ר"א לצד האדמו"ר מסאטמאר מהר"א, הוא הגורם להתייצבותם לצדו של בני ר"ב,
ולכן על פניו הם גם לא מכירים את המערכת המסועפת שהלך שם לאורך שנים, מה שמסביר גם לכאורה למה הם לא עונים לטענות המוכיחים שר"ב ובניו אינם טלית שכולו תכלת לעומת דודם "הרשע המתאכזר לאחיו המת" וכו' וכו'.
לבסוף הצעה קטנה לחברי הפורום, חבל לבזבז מילה נוספת על פרשיה עלובה זו, נמתין כולנו בסבלנות, עד שהיא תיגמר מאלי'ה בדרך זו או אחרת, ותחזרו לאשכול הזה חצי שנה אחר כך ותספרו לי מי זוכר שהיה אדם בשם ר"ב שהיה מ"מ אביו, ובנו יקירו ממשיך את השושלתא קדישא, באותו הזדמנות תספרו לנו גם איך נראית האחדות בין האחים הק' בני ר"ב, האם הוא עדיין מחזיק מעמד ובאיזה אופן.....
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2007 23:10 |
|
| |
האטווייער
דאס אז מענטשען לאזען נישט איבער א בית מדרש איז נישט קיין ראיה אויף גארנישט.
|
|
|
|
|