chouteng: כינוס אגודה אחת - ההופעה

לומד

הבעיה בדבריך שבדלת האחורית אתה מודה במקצת לשגעונות.
לעבוד זה לכתחילה אבל גם אנחנו מודים שאם משנים את הלבוש אז "נטשת הכל"...
(ואני לא מדבר על ענייני צניעות, אלא על חולצת כפתורים תכלכלה)
אם נתחיל מעמדת נחיתות כזו - לא נגיע רחוק.

לפי דעתי שני השגעונות הללו באים בחבילה אחת וממניע אחד ואין בעיה להתיחס אליהם כחבילה. ואם נדע להגדיר היטב את החבילה המיותרת, נטיב להגדיר גם את החבילה שאסור לזרוק.

[אינני מטיף ללבישת חולצות צבעוניות, רק מדגים מהי הודאה במקצת ]

אתה יודע מה, לפחות תהיה פרקטי, ותודה בכך שנסיון להפוך את חולצת הכפתורים התכלכלה לחולצה של לכתחילה, לא יצליח. ותמיד יהיה בחברה כזו ההרגשה של אשה מוכה, שממשיכה להתנצל על עצם קיומה. מה שאני מציע הוא שינוי מבפנים.

במחשבה שניה אני מבין למה העסקנים למיניהם זוכים למעמד של "בני תורה". הם הולכים עם חולצה לבנה וחליפה.

אנסה להתייחס לכמה נקודות: (זה הפך קשה קצת בגלל הקצב המבורך, שימשיך כך)

א. (לכאוטע וגמח) אין חולק על כך ש'מי שנשאו לבו לקיים מצוה זו כראוי ולזכות לכתרה של תורה לא יניח לבו לדברים אחרים... אלא כך אמרו חכמים: פת במלח תאכל ומים במשורה תשתה... (רמב"ם הלכות ת"ת פ"ג) [וגם זה מצריך פרנסה מינימלית, ועיין בתשובות הרא"ש המפורסם]
לא דובר על זה ואיני חולק על כך, השאלה היא מהי הדרך הנורמלית. האם מי שאינו הגר"א מוילנא או החזו"א הוא החריג או שהוא יהודי טוב וישר אלא שלא זכה להיות חד בדרא.
אי אפשר בשם השאיפה לשלמות היחיד, ליצור מודל מעוות ולא נכון של חברת 'יחידים', כביכול אפשרי הדבר שכל בוגרי הישיבה יהיו 'חזון איש', ומי שמודה שאינו כזה הוא נחות ממי שאינו מודה בכך.
יחיד הדור הוא העמל בתורה ללא סייג, אך החברה האיכותית והטובה היא זו שעושה תורתה קבע ומלאכתה עראי וחיה חיי תורה, זהו ישראל אשר בך אתפאר.

ב. (ללומד ואשר ועוד) אכן, הדרך הנכונה היא למנף מודל חדש ישן של יהודי טוב וישר דרך המנצל את כל זמנו הפנוי מצרכי עולם הזה (אכילה, שינה, עבודה) לתורה ומצוות ושומר על ההלכה בכל ארחות חייו.
אין לנו ענין חלילה להוריד מישהו, ודאי לא את מעמד הלומד. אנו מעוניינים להעלות את מעמד ירא ה' הקובע עיתים לתורה  למקומו הראוי לו.
דומני שזה גם מובן על ידי החוששים מפנינו. שמעתי לא אחת את התלונה: אתם תגרמו לאברכים לצאת מהכולל אם יראו שאפשר להיות יהודי איכותי גם בחוץ.
תשובתי היא שמי שיראה שהוא יכול לעבוד את ה' כראוי גם בחוץ, אין לי מניעה מכך שיעשה זאת. אותו חזון איש פוטנציאלי לא יצא משום כך, הוא יודע למה הוא נועד.

ג. הפוליטיקה היא אם כל חטאת ואם כל עשיה. הייתי רוצה בכל כוחי להמנע מלשכשך במימי ביצה עכורה זו ואת צרכינו הפוליטיים להשיג דרך אלו שכבר שם, יהיה מי שיהיה. יהי רצון שלא נכשל.

ד. (לשיח השדה) חוגי האינטלקטואלים של השמאל הישראלי הם דווקא הדוגמא החזקה לכך שיש השפעה איטית ומחלחלת עד כדי הפיכת המפה, משיחות סלון 'מנופחות' לעשיה בשטח ולתפיסת העולם השלטת.
אם לפני כמה עשרות שנים, הויכוח היה על סיפוח או לא, היום הויכוח הוא על עיתוי ההכרזה על מדינה פלסטינית. רק לסבר את האוזן באותה דוגמא שהבאת.
אם השפעתנו לאורך זמן תהיה כשל חוגים אלו, הרי שאין לנו סיבה לסגת. אמנם אנו רוצים במקביל לקדם בעשיה ממשית.

לומד
אני פרקטי... ניחוש אחד מה צבע החולצה שלי.
אני רק התרעתי על כך שתוך כדי מאבק על ערך אחד אתה מפנים ערך אחר בשעה שאסור לטשטש ולהצביע על המקור הפסול של שניהם: הפיכת היהדות החרדית לכת הומוגנית ותלושה.
רק אחרי ה"לשם יחוד" הזה מותר ללבוש את החולצה הלבנה מטעמים פרקטיים. 

לומד
כהמשך לדברך ,מה ששמתי לב בכינוס שחלק משמעותי מכאלה שנראה לי שהם מראשי האגודה הלכו בלי ציציות בחוץ שזה כפי מה שאני יודע לפחות זה הלכה מפורשת, ולכן להגיד שכל הבעיה זה החולצה הכחולה זה לא נכון כי צבע החולצה לא משנה בהלכה ושכל אחד ילך עם איזה חולצה שהוא רוצה, אבל ציציות בחוץ זה כן הלכה

גמח

נראה לי שיש לך טעות בעניין טענתך על חלק מראשי האגודה. נא פנה אלי באישי לבירור העניין.

אגב, אין חיוב ללכת עם הציציות בחוץ, זו מעלה נכונה. (ואין בכלל חיוב ללכת עם ציצית)

מאיר,

לא סיימתי את טיעוניי, אני צריך להתיישב ולכתוב ביישוב הדעת, יש לי הרבה מה לומר.

קח בחשבון, שאפילו שכבת האינטלקטואלים הצרפתית, המהווה מקור השראה לזקני השמאל, כבר אינה משפיעה כמעט בצרפת.

הדורות התהפכו.

בעוד הם עסוקים בפילוסופיה של האידיאה, העולם כבר הפך להרבה יותר חומרי, הרבה פחות מוסרי, ועיקר השינויים נעשים ע"י כסף, וכח. הרבה כח.

_________________