|
|
| נשלח ב-12/11/2019 14:52 |
 |
| |
ננסה להחיות בעזרתכם את פרשת השבוע.
רש"י בראשית פרשת וירא פרק יח פסוק א באלוני ממרא - הוא שנתן לו עצה על המילה, לפיכך נגלה עליו בחלקו:
אברהם אבינו שה' ציוה אותו למול- צריך לעצתו של גויי?
|
|
|
|
| נשלח ב-12/11/2019 16:58 |
|
| |
הרי אברהם עד שלא מל היה בעצמו גוי – לכן נזקק לעצה מגוי (שנא' "גוי מקרב גוי"). לאחר שמל, הפך ליהודי, והתחיל לתת עייצעס לכל העולם...
|
|
|
|
| נשלח ב-12/11/2019 20:54 |
|
| |
אברהם
אני מקווה שאתה מתבדח. גוי ערל הוא גוי. יהודי אף על פי שהוא ערל הוא יהודי. כש ה' בחר באברם הו מיד הפךליהודי
|
|
|
|
| נשלח ב-13/11/2019 10:35 |
|
| |
אברהם מי כמוך יודע כי אברהם היה עברי טרם שנימול.
אבל כשהוא עמד למול את עצמו- הוא לא ידע מה לברך? למול! או על המילה! יש נפקא מינה בין הברכות.
חברו ממרא נתן לו עצה לברך על המילה.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/11/2019 11:04 |
|
| |
תלמידטועה
בתחילת הפרשה יש פסוק סתמי ללא המשך וכבר התקשו בזה והסבירו פחות או יותר בדוחק למעשה ניתן לקרוא את הפסוק כפתיח. וירא איליו ה' וכו', במראה הנבואה אך נראה איליו? זה מבואר בהמשך והנה 3 אנשים וכו' וכל זה היה במראה הנבואה ולא התרחש ממש, כדברי הר"מ במו"נ. היכן מסתיימת הנבואה? בפשטות לא מיד לאחר הבטחת הזרע שהרי הכתוב מדגיש "ואברהם עודנו עומד לפני ה", אלא רק בסיום הויכוח עם ה' על גורל סדום שאז נאמר שה' עלה מעל אברהם. ואם כך מובנת התמיהה הגדולה כיצד אברהם מטיף מוסר לה' "חלילה לך....השופט כל הארץ לא יעשה משפט?" – כי באמת זה לא היה ולא נברא אלא היה חלק ממחזה הנבואה
|
|
|
|
| נשלח ב-14/11/2019 11:30 |
|
| |
כשחולמים -לחולם זה נראה כמציאות.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/11/2019 12:17 |
|
| |
במחשבה שניה הויכוח של אברהם עם ה' היה מוכרח להיות בחלום!
א. כי במציאות אברהם לא היה מתוכח עם ה'- ראה ברית בין הבתרים. ראה הציווי לעקדה.
ב. במציאות הרי אברהם ידעה שבסדום אין צדיקים.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-14/11/2019 17:27 |
|
| |
דברי המו"נ כמובן לא מסתדרים עם הפסוקים כפי שכבר עמדו על זה.
אבל אכן מדובר בפתיח. ה' נראה אל אברהם. ואז מסופר איך, הגיעו אליו שלושה אנשים. וזה אכן ברור גם מהמשך הסיפור. אחרי שהם שואלים איפה שרה, אחד (שהוא כנראה ה') מבשר את בשורת הבן, ואחרי ששרה צוחקת, ה' עונה לה. אחר כך הם קמים ללכת, ואז ה' מספר לאברהם מה התוכניות לגבי סדום, האנשים הולכים לסדום וה' נשאר עם אברהם (וכמובן מגיעים שניים כי ה' כאמור נשאר), ולבסוף גם ה' הולך.
הבעיה היחידה עם הפירוש הזה היא שהוא לא מתאים לאמונות של מי שמחליט מראש מה הפסוקים אומרים. אבל כמובן שגם כאן יש פתרון, והוא פירוש רשב"ם שמדובר במלאך ש"שמי בקרבו" והוא זה שקרוי פה באופן עקבי ה'.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/11/2019 21:18 |
|
| |
תלמידטועה
יש
תואיל להסביר מדוע אינו מסתדר?
תוקן על ידי תלמידטועה ב- 14/11/2019 19:16:59
|
|
|
|
| נשלח ב-15/11/2019 09:49 |
|
| |
פשט זה לא.
למה להסביר שזה חלום ואז לדחוק את כל הפשט כמו שמאריך כנגד זה הרמב"ן, ואז להסביר ששם ה' זה מלאך וכו' ?
|
|
|
|
| נשלח ב-15/11/2019 10:51 |
|
| |
אברהם אבינו חשב שהמלאכים באו לברך רק את שרה, כי לו עצמו כבר היה את ישמעאל מהגר.אמרו לו המלאכים: מה שיש לך עכשיו זה לא בן, זו חיה! אבל משרה אשתך יהיה לך בן. הנה הפסוק: כעת "חיה" ולשרה "בן".
|
|
|
|
| נשלח ב-15/11/2019 15:13 |
|
| |
ת"ט
כי בחלום יש גם צדדים שלישיים פעילים. כי אברהם לא מתעורר ממנו. כי האנשים מגיעים אחר כך ללוט, וזה כבר לא קורה בחלום של אברהם. כי אברהם לא מתעורר.
תלמיד תלמיד
לא הבנתי כלפי מה אמרת 'פשט זה לא'.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/11/2019 07:55 |
|
| |
תלמידטועה
יש אני חלמתי פעם על צד שלישי... באמת.
הנבואה מסתיימת בפס' ויעל ה מעל אברהם,
וממילא מעשה לוט אינו חלום
|
|
|
|
| נשלח ב-17/11/2019 08:32 |
|
| |
ת"ט
ברור לכל מי שקורא ששרה באמת עושה בו דברים, ולא חלק מחלום של אברהם. הרי ה', שהוא לא דמות בחלום, טורח להגיב לדברי שרה. מה שכן, עכשיו הבנתי איך שרה הצליחה ללדת, שהרי כבר הפסיק לה הווסת - בעצם לא הפסיק לה הווסת אלא זה היה רק בחלום של אברהם! והכל אש"ה ודו"ק! גם עצם הדיבור של אברהם עם ה' באמצע הוא לא הגיוני ולא מסתדר ברצף הסיפור. התגובה של שרה לדברי ה' שמדבר עם אברהם לכאורה בלי שהיא שומעת לא הגיונית. בסוף אברהם הולך עמם לשלחם, ואז פתאום מספרים מה ה' חשב לעצמו ושהוא החליט לדבר עם אברהם, ואז עוברים לשיחה שלמה עם ה' בלי שום קשר.
כמובן שבחלום הכול אפשרי. באותה מידה אתה יכול לטעון שמדובר בחלום של שרה, או של מלכיצדק, ואולי בכלל הכול חלום של אדם הראשון, מאז שהוא חלם על נחש מדבר.
אתה בדיוק טוען שהחלום מסתיים, אבל הנחלמים ממשיכים לפעול: אברהם משלח את האנשים שהוא חולם עליהם לסדום, מתעורר, והופ האנשים מגיעים בערב לסדום.
אגב, החלום לא נגמר ב'ויעל ה''; הפסוק ויעל אלקים הוא מהפרשה הקודמת. החלום לשיטתך נגמר ב"וילך ה'". לא במקרה טעית כי העובדה שה' מתואר כאן בהליכה מוכיחה שהיו לו רגליים ללכת בהן.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/11/2019 19:17 |
|
| |
כפי שציינת בחלום הכל אפשרי, וגם ה' יכול לככב בו
|
|
|
|
|
