בית פורומים עצור כאן חושבים

וירא

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-15/11/2008 18:26 לינק ישיר 

   אם כך----היה צריך לכתוב חטאים לפני ה'- ולא לה'.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/11/2008 18:54 לינק ישיר 

לך לבדך חטאתי והרע בעיניך עשיתי למען תצדק בדברך תזכה בשפטך (תהילים)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/11/2008 19:04 לינק ישיר 

צענערענע,

אני באמת לא מבין מה זה שייך?  הל- במקרה שלנו היא ל שימושית - המשיכת,  ובלך היא חלק מהמילה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/11/2008 19:14 לינק ישיר 

לא הבנתי: מה נאחז בקש אמר?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/11/2008 20:45 לינק ישיר 

לירוחם
הל' הזאת היא קיצור של המילה לך.בגוף שלישי כאשר יש שם(ש בצירה) של מישהו.
למשל: אנחנו אומרים:
נתתי לך,נתתי לה נתתי לו ונתתי לראובן.
על אותה דרך :חטאתי לך,חטאתי לה,חטאתי לו וחטאתי לה'.או חטאתי לאמא,חטאתי לאבא ולא נגיד חטאתי לפני אמא או חטאתי לפני אבא.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/11/2008 20:56 לינק ישיר 

זה נכון רק כשאת מדברת  בגוף ראשון,

ראי את גמרא בחולין ס על חטאת לה'



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/11/2008 22:42 לינק ישיר 

חששתי שהיתי מדי נחרץ במסקנתי, לכן בדקתי במחשב את המקומות בתורה שבה כתוב לה', וכולן  ה ל היא בשביל או בעבור.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2008 09:17 לינק ישיר 

הפיסוק לפי הטעמים הוא
ואנשי סדום רעים וחטאים, לה' מאוד

ולא כפי שהיינו מצפים
ואניש סדום, רעים וחטאים לה' מאוד.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/11/2008 10:57 לינק ישיר 

 אם כך----היה צריך לכתוב חטאים לפני ה'- ולא לה'. 

בידיעה את הנחת היסוד שהתורה כתובה בראשי פרקים(רמב"ם מו"נ פתיחה) ההצעה איך התורה היתה צריכה לכתוב היא לא רלוונטית

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2008 11:14 לינק ישיר 

זה נכון-  הכתוב נכתב נכון, כפי שהוא נכתב בכל הפעמים, לה' בעבור ה' או בשביל ה' ולכן הפרשנות שלך היא לא רלונטית

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2008 12:24 לינק ישיר 


ראשי פרקים = קיצורים. כלומר במקום שהיה צריך להיות כתוב "לפני ה'" נכתב רק לה' -
 וזו לא שאלה של כתוב נכון או לא נכון ואיך נכתב בכל הפעמים - השאלה היא אם מהכתוב שנכתב כפי שנכתב מושגת ההבנה הנכונה -

ואי הרלוונטיות של ההצעה היא לא דעה זו כנגד דעה אחרת, אלא שלפי הרמב"ם התורה נכתבה בחידות במשלים ובראשי פרקים = בקיצור, כשהיא מדלגת על המילה "לפני" ה' כך בכוונה תחילה כדי ש'סוד ה' (יהיה) ליראיו בלבד.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2008 13:33 לינק ישיר 

אולי המשכילים ימצאו בזה ענין- זו לא פוליטיקה, רק פרשנות אקטואלית

רשב"ם בראשית פרק כב

א) ויהי אחר הדברים האלה - כל מקום שנא' אחר הדברים האלה מחובר על הפרשה שלמעלה. אחר הדברים האלה, שהרג אברהם את המלכים אמר לו הק', אל תירא אברם, מן האומות. ויהי אחר הדברים האלה, שנולד יצחק, ויוגד לאברהם לאמר עוד ובתואל ילד את רבקה. וכן אחר הדברים האלה, שהגיד מרדכי על בגתן ותרש, גדל המלך אחשורוש את המן, שרצה להרוג את מרדכי והועיל לו מה שהציל את המלך ונתלה המן. אף כאן אחר הדברים שכרת אברהם ברית לאבימלך לו ולנינו ולנכדו של אברהם ונתן לו שבע כבשות הצאן וחרה אפו של הק' על זאת שהרי ארץ פלשתים בכלל גבול ישראל והק' ציוה עליהם לא תחיה כל נשמה וגם ביהושע מטילין על ערי חמשת סרני פלשתים גורל, לכן והאלהים נסה את אברהם קינתרו וציערו כדכת' הנסה דבר אליך תלאה, על נסותם את י"י, מסה ומריבה, בחנני י"י ונסני. כלומר נתגאיתה בבן שנתתיו לכרות ברית ביניכם ובין בניהם, ועתה לך והעלהו לעולה ויראה מה הועילה כריתות ברית שלך. וכן מצאתי אחרי כן במדרש של שמואל ויהי ארון י"י בארץ פלשתים שבעה חדשים. כת' את שבע כבשות הצאן תקח מידי. אמר לו הק' אתה נתתה לו שבע כבשות, חייך שבניו עושים שבע מלחמות עם בניך ונוצחין אותן. ד"א חייך שבניו הורגים שבע צדיקים מבניך ואילו הן שמשון חפני ופנחס שאול ושלשה בניו. ד"א חייך שבניו מחריבים שבע משכנות, ואילו הן אוהל מועד וגלגל נוב ושילה [וגבעון] ובית עולמים [תרין]. ד"א שארון מחזיר בשדה פלשתים שבעה חדשים. נסה קונטרארי"אה:

_________________

 



תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 16/11/2008 13:31:46

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/11/2008 10:49 לינק ישיר 

ירוח"ש,

מדרש נאה! למה מדרש ולא פשט? כי נראה לכאורה שהרבה מההקבלות שעשו חז"ל כאלה שהבאת אינם אלא לצורך עיגון "הקבלות במקרא" שלא רק מפני שלא כתבו את התורה שבעל פה אלא שהקבלות מחזקות בשכרון את הדברים ומעוררות על אפשרויות של קשר.


הערה לנאמר בפרשה בנושא סילוק בן הגר.

נאמר וירע לאברהם אודות "בנו" ואילו הקב"ה מיחסו כבן האמה והתורה לא כתבה עליו בן אברהם אלא "אשר ילדה לאברהם" וכן בפרשת לך לך [אם אינני טועה]. כן הנימוק שה' נתן לאברם הוא "כי ביצחק יקרא לך זרע" אבל מיד אח"כ אומר שגם את ישמעאל יגדיל "כי זרעך הוא". להאמור יש זרע ויש "ייקרא לך". בן הגר הוא אמנם זרע אברהם שילדתו הגר עבורו [ומעיקר הכוונה עבור שרה] אך יותר לזרע זרוע באדמה יידמה ולא "לך זרע" שיתייחס אחריו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/11/2009 18:50 לינק ישיר 

דב"ק תשס"ח.

יוקח נא מעט מים ורחצו רגליכם וכו'.

רש"י מפרש לגנאי שלא נתן להם מים בעצמו ולכן בניו גם קבלו מים רק ע"י שליח. אפשר גם לפרש לשבח ולפי מש"כ רש"י לגבי רחיצת הרגלים משום שחשדם בע"ז. ידוע הווארט על יהודי הפוגש יהודי אורח בבוקר ושואלו האם כבר התפלל, שהיה לו לשאול האם כבר אכל ארוחת בוקר דהיינו שידאג יותר לגשמיותו מאשר לרוחניותו של השני. כך כאן מה שהיה רק משום חשש עבו"ז לא רצה ללכת ולרחוץ את רגליהם ונתן להם רק המים שאם הם רוצים שיתרחצו בעצמם אבל כשבא להאכילם ולהשקותם הכל עשה לבעצמו ובזריזות. כך לגבי הנמשל לאורח אפשר להראות לו שאם ירצה יש סידור, טו"ת וכד' לתפילה אבל לארוחת בוקר יש להכין לו לגמרי.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-3/11/2009 20:01 לינק ישיר 

נושא אחר בפרשה:

הרמב"ן כאן מביא פירושו של הרמב"ם במורה (ב, מב)
שכל תחילת הפרשה, החל מוירא אליו ה' וכל ההמשך עם המלאכים הוא במראה הנבואה.
הרמב"ם  מפרש כך גם את האבקות יעקב עם המלאכים,
וגם את פרשת בלעם עם האתון.

הרמב"ן תוקף פרשנות זו במלים חריפות.
הוא אומר: "והנה לדבריו לא לשה שרה עוגות ולא עשה אברהם בן בקר וגם לא צחקה שרה, רק הכל מראה".
וגם בענין לוט, "לא באו המלאכים אל ביתו ולא אפה להם מצות ויאכלו, אבל הכל היה מראה.
ואלה דברים סותרים הכתוב, אסור לשומעם אף כי להאמין בהם".

צריך להודות שזו אכן פרשנות בלתי מתקבלת על הדעת, מבחינת פשוטו של מקרא.

השאלה המענינת היא, מהי המוטיבציה והמניעים של פרשנות כזו,
מה היא אומרת על הרמב"ם ותפיסתו את התורה,
ועל הנכונות לכופף פשוטי מקראות לצרכי הפילוסופיה.  

 



תוקן על ידי במ ב- 03/11/2009 20:03:13




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > וירא
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 5 6 7 ... 18 19 20 לדף הבא סך הכל 20 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.