בית פורומים עצור כאן חושבים

האמנם קיימים דיני צניעות?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-24/11/2007 19:53 לינק ישיר 

אםשלום
כאזרחית נאורה של מדינה מתוקנת כמו מדינת ישראל שחוקיה יונקים מהגמרא. נאמר-
כל מקום שנכתב זכר---הכוונה גם לנקבה, וכך הגמרא גם?!
הזדהותך עם אשתו של רבי אלעזר הגדול מובנת, ואולי גם היא היתה כמו שכפאה שד- סביר?

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/11/2007 20:05 לינק ישיר 

[ירוחם,

לגבי הזכר/נקבה -
כידוע, שיטת ר"ע (בשונה משיטת ר' ישמעאל) היא שכשנאמר "איש" זה דוקא איש ולא אישה...

לגבי אמא שלום, אשת ר' אליעזר - לצערי ולשמחתי, מעבר לסולידריות בסיסית עם מיעוטים, איני מזדהה איתה בכלום.]

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/11/2007 20:09 לינק ישיר 

אמשלום
לא לחינם אהבו הנשים את רבי ישמעאל---  בנות ישראל את רבי ישמעאל בכינה- כתוב לא?

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/11/2007 21:14 לינק ישיר 


ירוחם,

הלכות דעות

יש בכללן אחת עשרה מצוות--חמש מצוות עשה, ושש מצוות לא תעשה; וזה הוא פרטן: 
(א) להידמות בדרכיו; (ב) להידבק ביודעיו; (ג) לאהוב את ריעים; (ד) לאהוב את הגרים; (ה) שלא לשנוא אחים; (ו) להוכיח; (ז) שלא להלבין פנים; (ח) שלא לענות אומללין; (ט) שלא להלוך רכיל; (י) שלא לנקום; (יא) שלא לנטור.  וביאור כל המצוות האלו בפרקים אלו.
 

פרק א ב ג ד ה ו ז




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/11/2007 21:39 לינק ישיר 

ריב
אני באמת אוהב אותך. הרי ידעת למה התכונתי. להלכות אלו מהלכות דעות

רמב"ם הלכות דעות פרק ד

הלכה יא

לעולם ימנע אדם עצמו מפירות האילנות, ולא ירבה מהן ואפילו יבשין ואין צריך לומר רטובים, אבל קודם שיתבשלו כל צרכן הרי הן כחרבות לגוף, וכן החרובים רעים לעולם, וכל הפירות החמוצין רעים ואין אוכלין מהן אלא מעט בימות החמה ובמקומות החמים, והתאנים והענבים והשקדים לעולם טובים בין רטובין בין יבשין ואוכל אדם מהם כל צורכו, ולא יתמיד אכילתם אע"פ שהן טובים מכל פרי האילנות.

 כך נוהגים היום? זה נקרא בריא היום?

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/11/2007 21:52 לינק ישיר 

לירוחם

http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?whichpage=3&topic_id=1828822



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/11/2007 22:08 לינק ישיר 

מאיר
למה לירוחם?
 לריב.. היא לא מסכימה. היא מביאה את המלצות הרמב"ם. לכמה פעמים ומתי יש לקיים דיני אישות.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/11/2007 22:12 לינק ישיר 

אז לשניכם...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/11/2007 22:20 לינק ישיר 



ירוחם,

כתבת לגבי הלכה מסוימת שהבאתי : "מהלכות הדעות של הרמב"ם שהבאת, היא להמלצה ולא להלכה"

איך אני יכולה לנחש למה התכוונת אם עכשיו אתה רוצה להתווכח אם הדברים שהוא כותב במקום אחר בהלכות דעות רלוונטיים לימנו - בכל אופן, הנושא אותו אתה מעוניין לברר לא קשור בנושא האשכול -




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/11/2007 22:28 לינק ישיר 


ירוחם,

הרמב"ם לא אומר לך "לכמה פעמים ומתי יש לקיים דיני אישות." הוא אומר לך מה ראוי "אם יש בך כוח"- גם אם לא, אז יש דרך נאותה בה ראוי שיחסי האישות יתקיימו - אתה לא מעונין "להדבק בדרכיו" ואתה מעוניין לדמות ל"תרנגול" ? תפדל !



תוקן על ידי riv ב- 24/11/2007 22:36:22




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/11/2007 22:34 לינק ישיר 

ריב
את הבאת המלצות של הרמבם מפרק ה, ואני הבאתי את פרק ד. שגם שם יש המלצות לא מיושמות היום.


 



תוקן על ידי ירוחםשם ב- 24/11/2007 22:35:29

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/11/2007 23:01 לינק ישיר 

קהלת פרק ג

) רָאִיתִי אֶת הָעִנְיָן אֲשֶׁר נָתַן אֱלֹהִים לִבְנֵי הָאָדָם לַעֲנוֹת בּוֹ:

(יא) אֶת הַכּל עָשׂה יָפֶה בְעִתּוֹ גּם אֶת הָעֹלָם נָתַן בּלִבּם מִבּלִי אֲשׁר לֹא יִמְצָא הָאָדָם אֶת הַמּעֲשׂה אֲשׁר עָשׂה הָאֱלֹהִים מֵרֹאשׁ וְעַד סוֹף:

(יב) יָדַעְתּי כּי אֵין טוֹב בּם כּי אִם לִשׂמוֹחַ וְלַעֲשׂוֹת טוֹב בּחַיּיו:

(יג) וְגַם כּל הָאָדָם שׁיּאכַל וְשׁתָה וְרָאָה טוֹב בּכָל עֲמָלוֹ מַתּת אֱלֹהִים הִיא

ריב
הרמב"ם היה פילוסוף גדול  איש מוסר וערכים גדול עוד יותר. אבל המלך שלמה היה חכם מכל אדם.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/11/2007 23:20 לינק ישיר 


החכם גם אמר: אמנם כתוב "ולא ירבה לו נשים - ולא יסור לבבו" אך,  אני ארבה ולא אסור.... ויהי לעת זקנת שלמה נשיו הטו את לבבו !

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/11/2007 10:19 לינק ישיר 

ריב
הרבה נשים זו באמת בעיה גדולה, יש שלא מסתדרים אפילו עם אחת. אבל אנחנו אנשים פשוטים וממוצעים. ביננוים- לא חכם גדול- ולא טיפש קטן,
החכם באדם  בערוב ימיו אומר:" וראה חיים עם האשה אשר אהבת" אשה בלשון יחיד- הוא הבין בסוף כי רק -האשה- היא  הפתרון.
בצעירותי דברנו על חכמתו הגדולה של שלמה- היו לו אלף נשים- ולבסוף  כתוב --  וישכב עם אבותיו

חשבתי על כך - הרמב"ם הרי לא ממליץ לא לאכול ירקות, אם הוא היה אוכל ירקות וירק המוכר בעיקר לתימנים, הוא לא היה ממליץ- לא להיות אצל אשתו כמו תרנגול



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/11/2007 13:02 לינק ישיר 

http://www.nrg.co.il/online/11/ART1/659/715.html

... והנה ההפתעה האחרונה: קביעתו של הרב שמאי קהת הכהן גראס, פוסק הלכה בולט ומהנחשבים ברבני חסידות בעלז, שלפיה "מזכירה לא תגיש כוס שתייה למנהל העבודה". עוד מסר שמאחד בין הצדדים

בשבועות האחרונים, על רקע התופעה ההולכת ומתעצמת של יציאת נשים חרדיות לעבודה, פרסם הרב גראס סדרת מאמרים בנושא "הליכות והלכות צניעות במקומות העבודה".

" ההכרח לא יגונה, ופעמים רבות נשים ונערות יוצאות לעסוק על המחיה ועל הכלכלה לסייע להביא טרף לבית", הסביר הרב בעלון בתי הכנסת האיכותי של חסידות בעלז "עלים לתרופה". הוא אף ציטט את הפסוק מתהילים "כל כבודה בת מלך פנימה", המגדיר את מעמדה האידיאלי של האישה ביהדות, ואת דברי הרמב"ם "גנאי הוא לאישה שתהיה יוצאה תמיד" ולכן לא תצא "אלא כפי הצורך, שאין יופי לאישה אלא לישב בזווית ביתה".

בתוך שורת הנחיות הצניעות של הרב גראס לנשים החרדיות ולמעסיקיהן בולט איסור "ייחוד"-אמצעי המניעה ההלכתי הבסיסי והיעיל, שלא נועד למנוע הריון לא מתוכנן, אלא להקדים תרופה למכה ולחסום כבר את יצירת הקשר הראשוני, שאולי יוביל לרומן. ואיך עושים את זה? על ידי איסור על גבר ואישה להיות יחד לבד במקום סגור. אם בכל זאת נקלעים גבר ואישה לחדר אחד, הם מחויבים להשאיר דלת פתוחה כדי שיחששו שמישהו יפתיע אותם.

הרב גראס מפרט: "העובדת במשרד צריכה זהירות יתרה  באיסור ייחוד, במיוחד בתחילת שעות העבודה ובסופן, כשנשארת לבד". בנוסף הוא מדגיש: "גם לדעת המתירים לאישה להתייחד עם שני אנשים בעיר וביום (ולא בשעות המאוחרות בלילה) ", מותר לעשות זאת "דווקא עם אנשים כשרים, אבל אם הם קלי דעת ופרוצים אסורה להתייחד עימהם. חוץ אם יש שם ציבור אנשים גדול, שאז אין איסור ייחוד".

מתברר, אם כן, שיש חשש הלכתי מכך שאפילו שהייה של אישה עם שני גברים עלולה להוביל להתרחשויות מיניות. איך נדע עם אילו שני חרדים מסוכן ואסור לאישה להתייחד? הרב גראס מסביר ונכנס חזיתית בחרדים שחוטאים בגלישה באינטרנט. בהצהרה מדהימה, שמוציאה ערימות של חרדים אל מחוץ לגדר, הוא קובע: "כאן המקום לעורר ולהודיע על פסקם של פוסקי הדור שליט"א, שאלו המשוטטים באינטרנט במקומות שאינם צריכים לפרנסתם וכדומה, אין דינם כאנשים כשרים לגבי איסור ייחוד ואינם מצילים מאיסורי ייחוד".

לא ברור מה יחסו של הרב גראס לגולשי האינטרנט החרדים שנענו לחידוש ההלכתי המסקרן וכדי להימנע מלהגיע לאתרי זימה ברשת הממוחשבת קיבלו עליהם איסור נוסף: איסור ייחוד עם מחשב, בדיוק כמו עם אישה. הם לא נשארים עם המחשב לבד ואינם גולשים באינטרנט בחדר סגור.
הנחיות הצניעות לאישה במקום העבודה לא נגמרות בזה. כללים נוספים מיועדים למנוע יחסי קרבה מוגזמים בין גברים לנשים, קרבה שמי יודע לאן תוביל. לכן, בין היתר, קובע הרב גראס: "מזכירה לא תגיש כוס שתייה למנהל העבודה, וכן להפך, שגבר לא ימזוג כוס למנהלת שלו".

 באופן בלתי נמנע מצטט הרב גראס את מימרת חז"ל: "אל תרבה שיחה עם האישה, שסופך לבוא לידי עבירה", ומדגיש את חשיבותה גם כשמדובר במטרה קדושה, למשל "אם צריך לפייס אישה ענייה-יישמר פן ירבה לדבר". אחר כך הוא מציג שורת כללים מה אסור לומר לאישה: אסור לגבר לקרוא לה בשמה הפרטי "וכן לא תקרא אישה לאיש זר בשמו הפרטי, כי זה מביא לקירוב הדעת"; כשכבר מדבר גבר עם אישה, "ייזהר מאוד שלא להסתכל בה";

אין לומר לאישה "נהיה בקשר" או "להתראות" וכדומה, המוגדרים "לשונות של חיבה וקירוב הדעת"; אסור לשאול אישה "מה שלומך" וכדומה, ואפילו אסור לשלוח לה ד"ש באמצעות בעלה או "לשלוח לה דברי שלומים" בלשון הכותב.
אז מה בעצם מותר? לשאול את בעלה "מה שלומה", וגם לומר לה "בעת כניסתו'בוקר טוב' או'שלום'(' א גוט מארגען' או'א גוטן טאג')".

אם בעקבות הדברים ישנם מעסיקים חילוניים שמוטרדים מהשאלה כיצד יספקו תנאי עבודה הולמים לנשים החרדיות, הם יכולים להסיר דאגה מלבם. הרב גראס פוסק חד- משמעית כי אסור לנשים חרדיות לעבוד אצל חילונים, "גם באופנים שאין שם איסור ייחוד", מאחר ש"מלבד מה שעצם השמיעה והראייה מזיקות מאוד לגוף ולנשמה, הרי בור כרוי שם לתקלה". הרב מדגיש כי עבודות לנשים חרדיות בחנויות או במשרדים של מי שאינם שומרים מצוות "אסורים בתכלית האיסור ולא הותרו אפילו לצורך פרנסה".

בציבור החרדי מתרוצצים אינספור סיפורי הלל ושבח על צניעות הרבנים בענייני נשים. כולם מתלהבים מהם, אפילו החרדי ששיגר השבוע בתפוצה רחבה הודעת אס?אם?אס עם החידה: "איך קוראים למועדון סאדו חרדי? ", ופתרונה: "אנא בכוח" (תפילה ושיר פופולרי). מכל כיוון שמסתכלים על זה, העיסוק בצניעות, המלחמה ביצר המין והאזהרות לשמור מרחק עומדים במרכז החיים החרדיים.
 
שוב ושוב מספרים על רבי יוסי הגלילי שהלך בדרך ופגש בברוריה. רצה לשאול אותה: "סלחי לי, איך מגיעים ללוד? ", ויצא לו: "באיזו דרך נלך ללוד?". בגמרא הוא חטף ביקורת נוקבת על כך שהרחיב את הדיבור בשאלתו, במקום לקצר ולהסתפק במילים "באיזה ללוד? ".

על הסטייפלער הרב יעקב ישראל קנייבסקי מספרים כי לא רק שלא קיבל נשים, אלא היה מסרב אפילו להסתכל על פתק בכתב יד של אישה. וזה עוד כלום לעומת הסיפור הבא על אחד מהאדמו"רים המפורסמים.
 
כשבתו הגיעה לפרקה העלו לפניו הצעת שידוך של בחור ישיבה איכותי במיוחד ממשפחה מיוחסת. "יכולה להיות רק בעיה אחת", הסבירו לאדמו"ר. "החתן בא מחסידות שבה נהוג שהנשים מגלחות את הראש".
האדמו"ר אמר שהוא מצטער, אבל בהכרעה כזו שתגזור על בתו להיות קירחת, הוא לא יכול להחליט, ועליו לשאול את אשתו הרבנית אם זה בסדר להציע כזה שידוך לבת. עברו כמה ימים והמציע בא לקבל תשובה. "נראה לי שזה בסדר" אמר האדמו"ר, "בדקתי עם אשתי והיא אמרה לי שגם היא עצמה מגולחת ראש."







דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > האמנם קיימים דיני צניעות?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 6 7 8 ... 11 12 13 לדף הבא סך הכל 13 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.