בית פורומים עצור כאן חושבים

חיי שרה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-19/11/2008 20:35 לינק ישיר 

[לפרשת חיי שרה - שיחה, ראייה, פגישה / צבי גילת]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/11/2008 21:17 לינק ישיר 

שרה לעומת רבקה מבט שונה

מר  גילת פתח את שיחתו -עם מותה של שרה- כמה מענין כי התורה מציינת את שנות חייה של שרה, בצורה המחייבת דרשה.

שנות חייה שהשאירו את רישומם וחותמם על האנושות לטוב ולרע, ועל חייה שהיא חייה בשלמותם עד מותה.


 חייה מלאים התוכן בגלל המאבק, מאבק אמוני מאבק אישי אמאהי מאבק של אשה חזקה שלפי הפרשנות, למרות הכל נשארה יפה, ושלמה באמונתה

לעומתה רבקה- שהתורה כלל לא מצינת את מותה או ואת שנות חייה, כאילו חלפה ועברה מן העולם, מבלי להשאיר סימן.

לא מצינו בכל התורה כולה, סימן לאהבה בין אברהם לשרה, אבל מצאנו מאבקים והרבה שיחות נפש ביניהם
  אבל תמיד שמופיע שמה של שרה- תמיד שרה אשת אברהם- המעיד יותר מאלף עדים על מיזוג וסימביוזה רוחנית ,

אצל רבקה כבר יש אהבה, יצחק אוהב אותה, ממש רומנטי ומרגש, אבל אנחנו לא מוצאים את רבקה -רק פעם אחת- מדברת עם יצחק, אין קשר- של דיבור בכל אופן- ביניהם, לרבקה כבר אין את התאר אשת יצחק, היא רק אם הבנים.

 זה רק ניסיון להראות פן אחר, ודעה אחרת,

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/11/2008 23:56 לינק ישיר 

אברהם ושרה פעלו בשיתוף ובהרמוניה

http://www.kipa.co.il/pash/show.asp?id=741


כאשר אנו מתבוננים, אנו יכולים להבחין בהבדל מהותי בין שאר האבות והאמהות לאברהם ושרה. בעוד בשאר הזוגות תמיד יופיע קודם האב ורק לאחר מכן תצטרף האם לסיפור המקראי, שרה ואברהם מופיעים על בימת התורה ביחד. זאת ועוד, בעוד שאר הזוגות פועלים בנפרד, וביחד תוך צירוף וחיבור פעולת זה בזו, מגיעים למכלול השלם, אצל אברהם ושרה נאמר: "ואת הנפש אשר עשו בחרן" ומפרש רש"י: "שהכניסן תחת כנפי השכינה - אברהם מגייר את האנשים ושרה הנשים ומעלה עליהם הכתוב כאילו עשאום". הם פועלים בשיתוף ובהרמוניה.

ולא רק זאת, אלא, אם נתבונן לאורך כל הסיפור המקראי מופיעה שרה תמיד כאשת אברהם (חוץ מבמקרים בהם מיוחסת ליצחק, שם היא אמו). חוץ במשני מקרים: כאשר מדובר על עינוי הגר וגירוש ישמעאל, שם אין היא מופיעה כאשת אברהם, אלא בנפרד ממנו - שרה בלבד.

יכולים אנו ללמוד מכך לימוד חשוב. בכל הדברים שעשו אברהם ושרה, הם פעלו בהרמוניה מושלמת, תוך שיתוף פעולה נדיר, חוץ מבמקרה בודד - חינוך יצחק. (שהרי גם עינוי הגר קשור בחינוך יצחק - כפי שאמרו במדרש ששרה גדולה מאברהם בנבואה, בצרפם את שני המקרים לסיפור אחד).

אברהם אומר לשרה: כל חיינו פעלנו לגיור העולם, לתיקון עולם במלכות שדי ודוקא כשמדובר סוף סוף במעשה ולא רק בדיבורים אידיאליים, כלומר אצלנו בבית, נפעל בניגוד גמור לדרכנו מאז ומעולם, הרי זה יביא לחילול השם. ואילו שרה אומרת: עד כאן. עד עכשיו פעלתי ועשיתי ביחד אתך, באמת לתיקונו של עולם, אך עכשיו כאשר מדובר בבן שלי (ויש לשים לב שבכל הפרשה המדוברת מובא יצחק כבנה של שרה, בעוד ישמעאל בתור בן אברהם) לא יכול להיות שיגדל ביחד עם בן האמה המצחק - זה יהיה חילול השם, שיצחק יגדל ח"ו ובהשפעתו הרעה של ישמעאל לא ימשיך וישלים את דרכנו. והיות וכך והמחלוקת הינה על מה יהיה בעצם חילול השם גדול יותר אומרת שרה: "ישפוט ד' ביני וביניך". ובאמת אומר הקב"ה לאברהם בסופה של הפרשה "כל אשר תאמר אליך שרה שמע בקולה" (ואין כל אלא לרבות - לומר לך שכפי שבשניה כן אף בראשונה כן).

ומדברי רבי שמעון בר יוחאי בתוספתא (סוטה ו', ג') המבדיל בין ישמעאל בביתו של אברהם לבין ישמעל כאשר נמצא מחוצה לו, אנו יכולים לרדת לסוף דעתה של שרה בנידון.

הצחוק של ישמעאל, כאשר הוא בביתו של אברהם, אינו צחוק של עבודה זרה וכד', אלא הוא צחוק של גיחוך על ירושת הארץ ע"י יצחק. על עניין זה, אומר הכתוב אין פשרה, אע"פ שהוא נסיון לאברהם, ואולי דוקא בגלל הנטיה של אברהם להתנהג במידת החסד המקלקלת את השורה, הרי זה נסיון. והתורה מעידה י' נסיונות נתנסה אברהם אבינו ועמד בכולם.

וכל מה שאירע לאבות סימן לבנים!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/11/2008 10:41 לינק ישיר 


צענערענע

 (ויש לשים לב שבכל הפרשה המדוברת מובא יצחק כבנה של שרה, בעוד ישמעאל בתור בן אברהם) לא יכול להיות שיגדל ביחד עם בן האמה המצחק - זה יהיה חילול השם, שיצחק יגדל ח"ו ובהשפעתו הרעה של ישמעאל



יצחק היה בנה של שרה. ישמעל לא היה בנה של שרה- רק של אברהם, איזה דיוק דמגוגי זה?

רגע רגע, אנחנו לא מדברים על אותו אברהם ושרה- אברהם מגייר ושרה מגיירת? הם לא החזירו בתשובה אלפי אנשים? איפה הם ניהלו את חוגי ערכים לא בבית? האם לא באו לביתם אורחים שונים ומשונים בגין כך? אפילו ערבים שעובדים לעפר, ואברהם רחץ את רגלם.

את כל העולם אפשר להחזיר בתשובה ולחנך. את הבן של אברהם לא? רק אותו אי אפשר להחזיר בתשובה?

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/11/2008 10:57 לינק ישיר 

ירוחםשמ: אברהם היה מגייר ושרה מגיירת?! מהיכן זאת?!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/11/2008 11:11 לינק ישיר 

יהודים
רש"י מביא את זה בשם חז"ל, הרמב"ם אומר שעשרת אלפים גריים גיירו

רש"י בראשית פרק יב פסוק ה


אשר עשו בחרן -
שהכניסן תחת כנפי השכינה אברהם מגייר,  את האנשים, ושרה מגיירת הנשים, ומעלה עליהם הכתוב כאלו עשאום.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/11/2008 11:15 לינק ישיר 

לירוחם
אני סומכת על אימי שרה  הנביאה שהיא ראתה את המצב באופן עמוק וששיקוליה היו נכונים.
הקדוש ברוך הוא אמר לאברהם:כל מה שתאמר לך שרה שמע בקולה.
אני סומכת על הקדוש ברוך הוא.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/11/2008 11:17 לינק ישיר 

ובקשר לגירוש ישמעאל.

זרע אברהם הינם "עם לבדד ישכון ובגויים לא התחשב"

על זרעו של אברהם עבר תהליך של התנערות מכל אלו שנדבקו בהם אך לא היו ראויים מספיק על מנת להחשב כחלק מהעם - ממש.

התנתקות מעבודת אלילים
בתחילה התנער אברהם מ'תרח אביו', מ'בית אביו' ו'מארץ מולדתו'.

התנתקות מגילוי עריות
אח"כ התנער מלוט: "הפרד נא מעלי אם השמאל ואימנה ואם הימין ואשמאילה" - התנתקות ממי שבחר לו חיי גשם בסדום ועמורה אשר הם כארץ מצרים.

(אגב, על לוט נגזרה התנתקות עולם - ועקב אשר הפקיר את בנותיו, מתה אשתו ויצר ממזרים אשר גם דור עשירי לא יבואו בקהל ה')

התנתקות ממידות רעות
בפרשה זו אנו למדים על ההתנתקות מפרא אדם זה (מצרי היה מאמו) אשר ידו בכל ויד כל בו.

ולבסוף,

התנתקות משפיכות דמים

זרע יעקב אשר בם בחר ה' התנתקו מעשיו אחיהם אשר על חרבו חי, ואשר בזמן שרצו בני ישראל לעבור בארצו הזהירם מלעבור בה "פן בחרב אצא לקראתך".


הן עם לבדד ישכון ובגויים לא התחשב



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/11/2008 11:42 לינק ישיר 

צענערענע

האמת שגם אני סומך על אמנו שרה, אני פשוט לא סובל דרשנים המסלפים את המציאות בדשות שמנוניות לא נכונות,

את מאמינה באלוקים שמה שציווה לשרה היה נכון.! ואני מסכים, אין לי כלים ולא לך  לבקר את מעשי הבורא.

 אבל את מביאה במחילה מכבודך כל מיני מאמרים לא נכונים המצדיקים את אמנו שרה, שיותר מה שהם עוזרים הם מזיקים.


יהודים

ובגויים לא יתחשב אמר בלעם, ועד כמה לא נכונה אמירה זו, --אנו מצטטים את מאמרו של הגוי, ויש סדרה שלמה על שמו,
וכולנו רקדו ורוקדים מה יפית לפני הגויים, ומאד חשובה לנו דעתם ומה הם יאמרו ויחשבו, כל מצוות חילול ה', מסתמכת על ההתחשבות בגוי.

למה יאמרו הגויים? זו לא התחשבות?. למה יאמרו מצריים? זו לא התחשבות? וכ'

אגב מה זה שייך הדיקלומים שלך לנושא של שרה אמנו??

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/11/2008 11:57 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:

יהודים

ובגויים לא יתחשב אמר בלעם, ועד כמה לא נכונה אמירה זו, --אנו מצטטים את מאמרו של הגוי, ויש סדרה שלמה על שמו,
וכולנו רקדו ורוקדים מה יפית לפני הגויים, ומאד חשובה לנו דעתם ומה הם יאמרו ויחשבו, כל מצוות חילול ה', מסתמכת על ההתחשבות בגוי.

למה יאמרו הגויים? זו לא התחשבות?. למה יאמרו מצריים? זו לא התחשבות? וכ'

אגב מה זה שייך הדיקלומים שלך לנושא של שרה אמנו??



אם אני טוען כך אסור לי לומר את זה בלשונו של בלעם?!
ואם בלעם גם ראה כך זה הופך ללא נכון?!

העם היהודי לא מתחשב בגויים - בדעותיהם והשקפותיהם. אין בכך כדי למנוע מאיתנו להימנע ממעשים אשר יחללו את שמו של ה' שיראו כביכול עזב ה' עמו או שתש כוחו.

-----------------------

ה"דקלומים שלי" בנושא שרה וישמעאל , באו כמענה לדברים שכתב בעל הניק "ירוחםשמ":

"רגע רגע, אנחנו לא מדברים על אותו אברהם ושרה- אברהם מגייר ושרה מגיירת? הם לא החזירו בתשובה אלפי אנשים? איפה הם ניהלו את חוגי ערכים לא בבית? האם לא באו לביתם אורחים שונים ומשונים בגין כך? אפילו ערבים שעובדים לעפר, ואברהם רחץ את רגלם.

את כל העולם אפשר להחזיר בתשובה ולחנך. את הבן של אברהם לא? רק אותו אי אפשר להחזיר בתשובה?
"
בהודעה זו: http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?topic_id=2302972&whichpage=2#R_4

ובאתי לומר שה' הסכים עם שרה שרצתה לשלח את ישמעאל בכדי לבודד את יצחק מישמעאל כחלק מתהליך הבידוד של העם אשר לבדד ישכון. ולכך לא ניסו להחזיר את ישמעאל בתשובה.

הפעם הובנתי?!





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/11/2008 12:10 לינק ישיר 

אז למה החזירו בתשובה עשרות אלפי אנשים אחרים? מהם אין צורך להתבודד?

ישמעאל בכל זאת היה זרע קדוש. ישמעאל -ה' נתן לו את  השם'.  ה' בעצמו 'שמע בקולו, וכתוב שהוא בעצמו הציל אותו.

אז אם נתונים כל כך טובים לא הגיע לו הסיכוי לחזור בתשובה? בסוף הוא בכל זאת חזר בתשובה לבד ומת צדיק גדול.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/11/2008 12:22 לינק ישיר 

שאלות נחמדות אך לא מפריכות. הגע מוחך ומצא מנוח לנפשך.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/11/2008 12:53 לינק ישיר 

זרע חוסר ההבנה בין העמים ושפת החרשים כשכל אחד מבין מה שהוא רוצה להבין

בראשית פרק כג

(יז) וַיָּקָם שְׂדֵה עֶפְרוֹן אֲשֶׁר בַּמַּכְפֵּלָה אֲשֶׁר לִפְנֵי מַמְרֵא הַשָּׂדֶה וְהַמְּעָרָה אֲשֶׁר בּוֹ וְכָל הָעֵץ אֲשֶׁר בַּשָּׂדֶה אֲשֶׁר בְּכָל גְּבֻלוֹ סָבִיב:

(יח) לְאַבְרָהָם לְמִקְנָה לְעֵינֵי בְנֵי חֵת בְּכֹל בָּאֵי שַׁעַר עִירוֹ:

 

) וַיָּקָם הַשָּׂדֶה וְהַמְּעָרָה אֲשֶׁר בּוֹ לְאַבְרָהָם לַאֲחֻזַּת קָבֶר מֵאֵת בְּנֵי חֵת: ס


   אברהם חשב את הכל, ובני חת חשבו-רק השדה ורק המערה לאחוזת קבר- ולא למקנה

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/11/2008 22:40 לינק ישיר 

ירוחם
לא הבנתי מה חשבו בני חת




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/11/2008 23:09 לינק ישיר 

קודםכל אברהם חשב שהוא קנה את כל השדה והעץ וכל הנ"צ הארוך מאת עפרון החיתי, לעיני כל בני חת

אבל  בני חת התיחסו אל זה כאל נתינה- ולא קנין- מאת בני חת, ורק את אחוזת הקבר ולא את כל החלקה המופיע בפסוק יז

פסוק יז מדבר על מה שאברהם חשב והבין-- פסוק יט מה שהם הבינו וחשבו  יש הבדל בין קנין לנתינה, קנין זה מוחלט, נתינה יכולה להיות לזמן קצר,

_________________

 



תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 20/11/2008 23:08:47

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > חיי שרה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 8 9 10 לדף הבא סך הכל 10 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.