מאנטיג אינדערפרי האט בי"ד אפיר גענומען צד א': היתכן מען האט ארויס געגעבין די
קונטריס, בפרט הרב באב"ד איז ארויס זעהר שארף. ווען צד א' האט זיך פראבירט צו
פארענטפערן איז א.וו. האט עס געמאכט און עס האט גארנישט מיט זיי, האבן אלע 5
חברי בי"ד זיך געווינדערט, אויב האלטין ענק אליינס אז ס'איז א עוולה, פארוואס האבין
ענק נישט מוחה געווען, מען האט עס געווארפין אין אלע בתי מדרשים וכו'!
לגבי די חתימות תובעים ונתבעים, האט בי"ד און צד א' זיך פאראייניגט, אז צד ב' האט
מער פון 71 פראצענט, עס איז נאך דא עטליכע פראצענטין וואס מען וועט זיך מתוכח
זיין.
דערנאך, האט צד ב' פארגעלייגט די א אלע שאדנס, וואס זיי האבן געהאט, מיט דעם
וואס צד א' רופט זיך באבוב, מען האט אויך אפיר געברענגט תשבות און פוסקים וואס
האלטין אז אויב איז מען גורם שאדין מעג מען זיך נישט רופען מיט די זעלבע נאמען.
עוד פרטים יבואו
נשלח ב-21/11/2007 12:30
אזוי פריה מאכסט אן ויקץ?
נשלח ב-21/11/2007 13:43
"מיט וואס זענט עטס מער באבוב ווי זיי" לשון השאלה של הבי"ד לצד רב"צ".
ראשית: לא צריכים לכתוב הכל ממה שקורא בבי"ד, כי כדי יותר לחכות עד הסוף, אלא שאני רואה שכותבים שקרים אז אני מרגיש חובה כן לכתוב בעניינים האלה.
כמה יהודים זרים שחתמו תחת בקשת צד רב"צ בבית מדרשו, הלכו לביתם של הרבנים וביקשו חזרה את חתימתם.
בבי"ד הציגו רשימה של מעל 200 של חתימות לצד רב"צ מאנשים שאינם באבובר'ס בכלל, והדיינים שאלו לצד רב"צ מה פשר הדברים - ופני....חפו.
צד רב"צ ביקשו ודרשו לראות את רשימת מסירי המודעה - תשובת בי"ד שהשמות הם אף פעם לא יקבלו, אז ביקשו לשמוע בכמה מדובר, הבי"ד נענה לבקשתם, ויישב לראות ולספור כמה מוסרי מודעה היו, כשהבי"ד אחז ב70 הבורר שלהם מר גרוז יצא החוצה, ואמר להם שאוחזים ב70 ולעצתו ובקשתו הם חזרו מבקשתם לדעת כמה מסירות היות. אז המספר של 70 זה רק חלק מהמסירות מודעות.
והבי"ד אמר בפירוש שהמסירות האלו הם בתוקף של מסירת הודעה שמבטלת חתימתם וקולם לא ייחשב כלל וכלל.
ואחרי זה הבי"ד סיפר מה ששמעו מאנשים נאמנים בעת החתימות, שסיפרו דברים מאוד מעניינים בקשר לרצונו של המהר"ש - שלא היה לצד רב"צ נעימים לאוזן בלשון המעטה.
כל זה היה ביום ב'.
היום ביום שלישי דיבר א.ב.צ.ב. מצד רב"צ, והסביר כמה סיבות למה לא יכול להיות שתי באבוב, והסביר שהלחמניות מתבלבלות במשלוחים, וההצלה לא יודע לאן להגיע, ושמישהוא שלח צ'ק ל48 במקום ל-45 , וגם סיפר שכש-45 הוריד את הטמפל הרפורמי המפורסם ב14 אווניו 2 אנשים הוציא את 48 מצאוותם כמחאה על הריסת הטמפל. [תראו ממי הם מבקשים תרומות ממחלי שבת רפורמים!]
אחרי כל דרשותם הבי"ד הגיב, שצד רב"צ מציג את העובדות כאילו איזה אנשי אשכנז באו וקוראים לעצמם באבוב, אבל העובדות פה אינם כן, כי הרי שתי הצדדים הם כבר באבוב דורי דורות ועם מה אתם חסידי רב"צ יותר באבוב מחסידי רמ"ד?
"מיט וואס זענט עטס מער באבוב ווי זיי" לשון השאלה של הבי"ד לצד רב"צ".
_________________
נשלח ב-21/11/2007 13:51
איך מיך נישט מתוכח זיין מיט "רבי חסידים'ס" פאנטאזיעס (וואס איז בערך אזוי אמת
ווי דער קונטרס "הכר נא"):
ער האט מיך דערמאנט די נושא פון מסירת מודעה, וועל איך צולייגען וואס איז
פארגעקומען אין בי"ד:
צד א' האט געהאט 25 פולע מסירת מודעה, דהיינו אלעס איז געחאתמעט אונטער
פרעשור, כולל אז אז די שררה באלאנגט פאר רמד"א.
צד ב' האט געהאט 50 מסירת מודעה, 45 איז געווען נאר לגבי די נאמען מיט נכסים,
לגבי די שררה איז נישט געווען קיין פרעשור, די אנדערע 5 איז געווען פולע מסידות
מודעה.
בי"ד גייט זיך "נישט" רעכענען מיט די מסירות מודעה, ווער עס האט געחאתמעט איז
אחראי אויף זיין חתימה.
נשלח ב-21/11/2007 15:17
suliberger
ויחלום ויקץ עס זעהט אויס אז די האסט פיינע חלומות אפשר קעהן איך באקומען אינפורמיישען אויף ועלעכע בעט שלעפסטי
נשלח ב-21/11/2007 15:29
אה! איך זעה אז אזויפיל שכל האסטו צו שרייבן דיינע שטותים חאטש אונטער א נייע נאמען...
_________________
נשלח ב-21/11/2007 16:07
דיונים בבית דין
הדיינים הבהירו לכל הצדדים שלצד הנתבע באבוב יש למעלה משבעים אחוז לפי כל העדיות שנמסרו, ולא נכנס לכל נושא בדיקת השמות
אחד מן הדיינים אף אמר מחאה נמרצה נגד צד א' = התובעים בית יעקב ד45 st על שקרים שנכתבו בקונטרס "הכרנא"כביכול בשם הדיינים, או סתם דברי הבל המבזים את כל הנושא הנדון .
לגבי מסירת מודעה ישנם מעל 70 מסירות מודעה נגד החתימות, לא" 120 " כפי שנכתב לאחרונה באיזה קונטרס, כ 45 לצד באבוב וכ 25 לצד התובע. בצד באבוב המסירה היא אך ורק נגד שאר השאלות ולא לגבי השררה חוץ מכמה בודדים, ובצד התובע כמעט כל המסירות בערך 25 הם אף על השררה.
הדיינים לא התייחסו לנושא כיון שאין לכך משמעות לגבי האחוזים ואין הם משנים כלל ועיקר את תמונת אחוזים ולפיכך צד הנתבע עומד שריר וקיים על למעלה מ 70 אחוזים בכל שלושת הנושאים בשאלון, גם ב"ד אמר שאפילו אם זה כן היה משנה למעשה, ספק גדול כל נושא מסירת המודעה ולא נכנס לתוקף ההלכה בזה כיון שלעניינו אין זה משנה.
בנוגע לשם באבוב בית הדין קבל את כל העדיות שנשמעו מפי הרבנים של צד באבוב שהופיעו בבית דין ומסרו השלכות ענייניות בנוגע לשם כולל התייחסות הילכתית מקיפה,
פרטים נוספים יבואו !
נשלח ב-21/11/2007 16:23
SULIBEREGER שרייבט:
מאנטיג אינדערפרי האט בי"ד אפיר גענומען צד א': היתכן מען האט ארויס געגעבין די קונטריס, בפרט הרב באב"ד איז ארויס זעהר שארף. ווען צד א' האט זיך פראבירט צו פארענטפערן איז א.וו. האט עס געמאכט און עס האט גארנישט מיט זיי, האבן אלע 5 חברי בי"ד זיך געווינדערט, אויב האלטין ענק אליינס אז ס'איז א עוולה, פארוואס האבין ענק נישט מוחה געווען, מען האט עס געווארפין אין אלע בתי מדרשים וכו'!
ווען 48 האט געשיפמט קעגען דעם געלונגענעם "הכר נא", האט בי" ד געזאגט פאר 48 "עטס קענטסט אויך ארויסגעבען א קונטרס, עס איז קיין עולה פון 45 אז זיי האבן ארויסגעגעבן דעם קונטרס.
לגבי די חתימות תובעים ונתבעים, האט בי"ד און צד א' זיך פאראייניגט, אז צד ב' האט מער פון 71 פראצענט, עס איז נאך דא עטליכע פראצענטין וואס מען וועט זיך מתוכח זיין.
א פרישע שקר: בי"ד האט אפילו נישט אנגעפאנגען צו רעדן וועגן די נומבערס,
דאס יא. בי"ד האט געפרעגט פון צד 48 היתכן עטס האטס גערופן הונדערטער פרעמדע אונטערצושרייבען? און צד 48 איז געבליבן מיט'ן צונג אינדרויסען.
דערנאך, האט צד ב' פארגעלייגט די א אלע שאדנס, וואס זיי האבן געהאט, מיט דעם וואס צד א' רופט זיך באבוב, מען האט אויך אפיר געברענגט תשבות און פוסקים וואס האלטין אז אויב איז מען גורם שאדין מעג מען זיך נישט רופען מיט די זעלבע נאמען.
בי"ד האט טאקע געפרעגט "מיט וואס זענט עטס מעהר באבוב ווי זיי"
די וואך האט א חשובע רב שליט"א ביי א חתונה געפרעגט איינעם פון חברי הבי"ד, פארוואס נעמט אזוי לאנג ארויסצוקומען מיט א פסק, אלע האבן דאך געמיינט אז נאך די חתימות, וועט שוין זיין א פסק דין?. האט דער דיין שליט"א געענפערט אז אויב 48 וואלט ארויסגעקומען גאר שטארק מיט די חתימות מיט אסאך העכערע פראצענטן, וואלט מען געקענט שוין צוטרעטן צום פסק, און זיך מפשר זיין מיט'ן אנדערען צד. אבער אזוי ווי צד 45 זיך שטארק אהערגעשטעלט מיט א ריזיגען ציבור, און די פראצענטן זענען היבש נאנט, איז עס צוויי צדדים וואס האבן זייערע תביעות, וועט דאס נאך נעמען צייט. אבער בי"ד פרובירט נישט צו לאזן שלעפען די צייט.
דער אמת האט געזיגט און זיגט ווייטער בס"ד!!
_________________
נשלח ב-21/11/2007 16:34
רבי בוקר טוב
אני לא מבין את ר' ז גראוז, זה ממש רשעות למה הוא יצא ב70 הוא היה צריך לצאת אחרי עשרים ולהפסיק אותם מהר
גם אני לא מבין את הבית דין איך הם לא ספרו עד היום את המסירות מודעה, למה הם היו צריכים לספור עכשיו בפעם הראשונה ?
והקושיא הכי גדולה שיש לי זה בעצם אליכם מחברי הקונטרס "הענקי" "הכר נא" איך אתם ידעתם לספור את מסירות המודעה לפני הדיינים של ב"ד ואפילו ידעתם שיש 120 לפחות ? ואם הבית דין כבר כן ספר וגילה רק לכם את התוצאה של 120
אז למה הוא לא גילה לדיין ר' ז' גראוז ? זה נראה בעינך בסדר ?
תגיד לי בשעה שיצא ר' זלמן גראוז מה עשו הדיינים הם מיד הפסיקו לספור ולמדו משניות או שספרו לכם עוד כמה סודות ? ואם כן אולי תוציאו עוד קונטרס ?
ועוד אני רוצה לדעת איך זה היה, הדיינים יצאו לחדר פרטי לספור ואחרי חמש דקות הם הפסיקו ? אז מדוע לא בקשתם אתם שימשיכו את הספירה ?
או שהם ענו לשאלת צד הנתבע בעניין המסירות מודעה אם אפשר להכריז כמה מסירת מודעה היו ואז ב"ד ענה את התשובה שזה בערך ארבעים ומשהו לצד באבוב ועשרים ומשהו לצד התובע, ולא האריך כי אין אין זה משנה את תוצאות האחוזים, זה נראה קצת יותר נורמלי, נכון ?
אתה מבין כבר כמה אתה וחבריך המפונטזים סותרים את עצמם, תאמין לי שאנשים נורמלים בצד שלך מתביישים בשטויות שאתם כותבים, לך תעשה שעורי בית ותחזור לכאן עם דיווחים אמינים ואז יהיה אפשר להתייחס למה שאתה כותב,
נשלח ב-21/11/2007 16:38
אמרתי לך שתבוא לפה ואז כבר לא תחפש שאלות אלא תשובות!
נשלח ב-21/11/2007 16:49
הבאתם 370 איש לחתום שאין להם זכות חתימה ואתה עוד אומר שאנו מלאים שקרים ופאנטאזיעס?
ביסט דאך א היפאקראט!
נשלח ב-21/11/2007 16:53
רבי_חסידים, the_mouse, לאןאתה הולך: זאג! באמת, ענק זענען, אדער ענק מאכן זיך?
נשלח ב-21/11/2007 16:54
לאן שרייבט
די וואך האט א חשובע רב שליט"א ביי א חתונה געפרעגט איינעם פון חברי הבי"ד, פארוואס נעמט אזוי לאנג ארויסצוקומען מיט א פסק, אלע האבן דאך געמיינט אז נאך די חתימות, וועט שוין זיין א פסק דין?. האט דער דיין שליט"א געענפערט אז אויב 48 וואלט ארויסגעקומען גאר שטארק מיט די חתימות מיט אסאך העכערע פראצענטן, וואלט מען געקענט שוין צוטרעטן צום פסק, און זיך מפשר זיין מיט'ן אנדערען צד. אבער אזוי ווי צד 45 זיך שטארק אהערגעשטעלט מיט א ריזיגען ציבור, און די פראצענטן זענען היבש נאנט, איז עס צוויי צדדים וואס האבן זייערע תביעות, וועט דאס נאך נעמען צייט. אבער בי"ד פרובירט נישט צו לאזן שלעפען די צייט.
דו ווילסט אז מזאל דיר גלייבען זאג ווער איז דער רב אויב נישט איז דאס וועט נאך וויניגער ווי דקונטרס הכר נא
לעומת דעם קען איך דיר דארציילען, אז איינער פון די ידידי הדיינים וואס מיין שוויער דאווענט בייעם יידער שבת
האט גזאגט צו מיין שוויער ע"פ הבנתו מהדיין, אז ווען נישט די בחירות וואלט בי"ד גקענט אונקימען צו אפשרה נושא דעם נאמען באבוב אבער נאך די בחירות וואס באבוב האט מהער ווי דאפלט פון צד 45 איז באבוב האט אסאך שטערקען כח צו מתנגד זיין געבען פאר 45 אשייכות מיט דעם נאמען באבוב
נשלח ב-21/11/2007 17:08
שולי
די אמת פראסקעט ענק אזוי אין פנים אריין אז עטס קענען נישט קומען צו זיך.
נשלח ב-21/11/2007 17:19
סימר
שרייב קלאר וואס דו האלטסט וועט זיין מיט דעם נאמען.
1- וועלכע צד וועט הייסן באבוב?
2- צו ביידע צדדים וועלן הייסן באבוב?
3- צו ביידע צדדים וועלן מוזען צוגעבען א נאמען?
4- צו ביידע צדדים וועלן הייסן באבוב. און די נעמען פון מוסדות וועט מען זיך טיילן?