מקור לחנוכה ולמה לא נזכר במשנה?

נישטאיך,

'חזרת המלוכה' מבחינת הרמב"ם היא במשמעות של שלטון מדיני עצמאי, ולא במשמעות של צדק חברתי  שהיה במשך מאתיים שנה, (או כמו שריש לקיש אומר "מלכות רומי טוב מאוד" הוא במשמעות שהיא תובעת דקיון של בריות, והוא אינו מכוון לכך שמלכות רומי השליטה צדק חברתי ! -) והמאמר הובא כדי להוכיח זאת! יתרה מזו, לא קיבלתי שום חום מהציטוט אותו הבאת מהמאמר, נהפוך הוא, זה ששמעון בן שטח, היה יחיד בסנהדרין שכולה צדוקים,והצליח להחזיר עטרה ליושנה, היא ההוכחה שההשפעה הדתית היתה לדורות רבים!

מילתי כבר אמורה,ואני לא מתכוונת לכלות את זמני בטחינת מים, אתה יכול להתכבד במילה האחרונה, והקוראים ישפטו !

אני מבין כי השאלה היא מדוע רבי יהודה הנשיא לא הזכיר במשנה את דיני חג החנוכה. שכן, חג החנוכה נזכר במשנה בשלושה מקומות:

א) מסכת ביכורים פרק א' משנה ו'
ב) מסכת ראש השנה פרק א' משנה ג'
ג) מסכת בבא קמא פרק ו' משנה ח'

חסיד
מנהג חסידות זה לפנים משורת הדין, הדין הוא שיש ללמוד מה שכבר נכתב ע"י כאן יוחנן, וראה גם את התשובה

לתועלת הדיון
מחיפוש פשוט בפרוייקט השו"ת - "חנוכה" מופיעה 7 פעמים במשנה

ביכורים פ"א מ"ו   "מן החג ועד חנוכה מביא ואינו קורא"
ר"ה פ"א מ"ג        "השלוחין יוצאין... על כסלו מפני חנוכה"
תענית פ"ב מ"י     "אין גוזרין תענית על הציבור בר"ח, בחנוכה..."
מגילה פ"ג מ"ד     "לכל מפסיקין בראש חדשים בחנוכה ובפורים" 
שם פ"ג מ"ו          "בחנוכה בנשיאים" (לעניין קריאת התורה)
מו"ק פ"ג מ"ט       "בר"ח בחנוכה ובפורים מענות ומטפחות"
ב"ק פ"ו מ"ו         "בנר חנוכה פטור" (לעניין נזקי אש)

ירוחם,

 החסיד בטח השתומם על כותרת האשכול שטעות יסודה, קרי:  למה לא נזכר חג החנוכה במשנה - וגם מבלי לקרוא את האשכול, הוא חש, ובצדק, שמן הראוי ומן הדין לתקן, והדגיש, כי דיני חנוכה לא נזכרים - אז בגלל שטעה במספר הפעמים שהחג כן מוזכר במשנה אתה נוזף בו?

מילא כחסיד אם היה מוסיף על השבע, של כאן יוחנן- כשם שהוסיפו חשמונאי, ניחא,
 כך אנו מצפים מחסידים, להוסיף ולא לגרוע,
לא נזפתי ח"ו ציינתי  בהומור, חנוכה מותר וצריך  לחייך, ולא רק בחנוכה תמיד.

_________________

מודה ועוזב

 - אתה שלא בקיא באיזה דינים יש לגרוע או להוסיף, מחייך על חשבון אחרים? זה לא נקרא  לציין בהומור, זה נקרא ללגלג במקום שאין סיבה לעשות כן.

_________________

שאלתי למה לא נזכר חג החנוכה במשנה, ולא למה לא נזכרה חנוכה במשנה?

לא צריך לתקן, אלא יש להבין את הנקרא.

תוקן על ידי נישטאיך ב- 11/12/2007 11:39:01

ריב - אתה שלא בקיא באיזה דינים יש לגרוע או להוסיף,

לאלו דינים -שאני לא בקיא בהם- כוונתך??

הומור זה לא לעג, רק למי שלא מבין הומור.

_________________

מודה ועוזב

ירוחם,

http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?whichpage=3&topic_id=2321445

"מתי תפנימי את- כי כח החכמים לא ברשות התורה הם לקחו, בתורה הרי כתוב -לא תוסיפו ולא תגרעו.- הם הוסיפו ןהם גרעו מהתורה.
אם זו טענת הקראים הצדוקים והביתוסים, - זה פוגם באמת.??
אין כל בעיה לכתוב תורה חדשה, זה מאד לגיטימי- אבל זה לא לגיטימי לכתוב תורה, וליחס אותה לתורה אחרת, כשהיא לא התורה האחרת.
זה מאד לא לגיטימי לדבר בשם ה'- ולהמציא שבועות דמיוניות, ואיסורים והתרים דמיוניים"

_________________

טוב שהבאת את זה, זה הרי מעיד, שאני כן בקיא בדינים של" לא תוסיפו ולא תגרעו"
 המוסיפים והגורעים הם כנראה לא מבינים, שלא מוסיפים ולא גורעים.

אני חותם על זה שוב בשתי ידיים!!!!

  "ואין בור ירא חטא"

ידעתי שתשמח שמחה גדולה לכן הבאתי את זה.

_________________

ריב
 לא הבנתי  מה אני בור? או ירא חטא?       מה בדיוק מפריע לך יראת החטא שלי?  או בורותי?  הרי מבורותי את נהנת
את אוהבת מאד להשתמש במאמרי חז"ל.
צאי לרחובות העיר ותראי כמה בורים יש, שהם יראים חטא.
צאי וראי כמה עמי ארץ יש- שהם חסידים,  ברחובותנו.
את הרי ליטאית בהשקפתך. לא?

ראיתי בשו"ת אגרות משה (לא זוכר היכן, אם זה קריטי אעיין ואביא ציון מקום), שימי החנוכה והפורים אין להם דין בעצם היום. אין קדושה בימי החנוכה לא אומרים שהחיינו על 'זמן' החנוכה וכו'.
יתכן שלכן לא נזכר חג החנוכה, מפני שאינו חג. חנוכה הוא יום לציון נס פך השמן והדלקת הנירות היא פרסום הנס. אין כל משמעות אחרת בחנוכה מלבד הודאה והלל להקב"ה ופירסום ניסו. הדינים איך, היכן, עם מה וכו' בהדלקה הגיעו בשלב מאוחר יותר כאשר פרסום הנס 'התמסד' לכדי מצווה בפני עצמה, מעבר להודאה ולפרסום הנס.