תסמונת החרדי הנאור - שחזור

צ'וט

את הרב כולם מכירים, וכולם יודעים את גדולתו. אין צורך לספר בשבחו, נשאר רק לבקר אותו.

את הקניבל כולם מכירים לרעה, אין צורך לספר בגנותו ולבקר את הקניבליזם, נשאר רק ללמוד ממנו דברים שלא יכולנו לדעת מהרב.

ראשית אני חייב לומר בכנות שעד היום לא האמנתי שיהיה כאן בפורום אשכול כל כך רווי כעס ובוטות, שר ההיסטוריה בטח יעשה ממנו מטעמים..

צוטאנג
גם אם היה מקום למשהו מן המשהו מהביקורתיות שכתבת עליו, הסגנון כתיבה שלך לגבי חברי הפורום הרס את הכל!  
ומפאת הכבוד שיש לי כלפי הפורום ורבניו אני לא נכנס לעומקו של הנושא ולא מנסה להגיב על הפרטים, רק אומר לך שאם היית מבין ומנוסה בניתוח אישיות בצורה פסיכולוגית, היית יודע שכלל ראשון הוא שאין לנתח אדם "וירטואלי", זה בלתי אפשרי ומסיבה מאוד פשוטה שאין יצור כזה. וכיוון שחטאת ואתה מנסה להעלות תובנות מפרי ניתוחך על אנשים וירטואלים זה יהיה בלתי אפשרי לקבל את דברי הביקורת שלך בכלל ובפרט בנושא על המניעים של "החרדי הנאור" [ אפילו שזה נושא מעניין וחשוב, אבל לדעתי זה ישאר נושא שלא יוכל להיות נידון בעולם הוירטואלי] וקשה לי להאמין שאדם שמנוסה בניתוחים פסיכולוגיים היה עושה את הטעות השורשית שעשית כאן בזה.
ולמסקנה, אם יש לך כח ואומץ במותניך צא לעולם האמיתי והלא וירטואלי, ונסה את את ניתוחיך על אנשים שם ועליהם תבנה את תובונתיך ואח"כ הביאם לכאן לפורום לדיון..

דרך צלחה!

שמרן



ברוך אומר ועושה

מאחר ששמו של הרב מיימוני הוזכר כאן במספר הקשרים, הרי שיש להעמיד דברים על מקומם.

אכן הרב המיימוני ניחון באורך רוח נדיר שאין לו דבר עם חרדיותו הנאורה.  גורמים יודעי דבר טוענים שמדובר בתוצאה של גנים משובחים ותזונה נכונה.  אורך רוחו בשילוב עם פתיחותו וישרותו האינטלקטאולית עומדים בבסיס מנהגו להאיר פנים ולהשיב במתינות ואורך רוח לכל כותב וכותבת יהא מינם, מגזרם, נטייתם המינית, הטייתם הקרימינלית אשר יהיו.  ויש דורשים לשבח ויש דורשים לגנאי.

דווקא במקרים שצויינו על ידי צ'וטנג, הרב המיימוני נטה לצד המצדדים במחיקה.

אני הוא זה שנלחמתי בעד אי המחיקה וזאת בשל עמדתי לפיה הפורום פתוח לכל מאן דבעי ובלבד שיקבל על עצמו את כללי הדיון הנהוגים כאן. יש עמי את כל התכתובת שנוהלה בזמנו בין חברי ההנהלה המורחבת בנידון.

כולם מוזמנים לפורומינו כולל ובמיוחד נשים כופרות, פדופילים, רוצחים, אנסים, ראשי ישיבות, רמ'ים, מתנדבי איחוד הצלה, מתנדבי זק''א, אגודיסטען, קומוניסטען, מזרוחיסטען, ונטורי קרתיסטען.  ומי שכללים אלו אינם מוצאים חן בעיניו, שיתכבד לו ויקים בית מדרש משלו.

ובדרך אגב, ובמסגרת הגילוי הנאות, אוסיף כי אני מחבב עד מאוד את הנשים הכופרות מהסיבות הבאות:

1) הן נאות ומצודדות
2)  הן חכמות נבונות ומשכילות וגם כופרות (גם חכמות וגם אופות)
3) הן נחמדות ונעימות לשיחה
4) והכי חשוב הן מקבלות עליהן את כללי השיח בפורום ותורמות לדיון הפורה בפורומינו בהוסיפן זווית ראיה מעניינת
5) אחת מהן היא ר''מ חשוב בישיבה חסידית פולנית בעל סטיה לכתוב כנקבה (אשתו כותבת מאמרים  בשמו בעולם החסידות)

ובכלל תסמונת התסכול עליה מדבר צ'וטנג אינה מוגבלת לחרדים נאורים, וחלה על כל מיני פרטים שלא שמעו בקול אמא ושכנותיה.  כבריסקער אני אמון על הקביעה האלמותית, שבכל עניני ''הרגשות'' ניתן לטפל בעזרת כדורים, ואני הקטן אוסיף כי ידועים לי כמה וכמה קיצורי דרך כימיים וטבעים לאושר ואכמ''ל. 

רב סיינפלד

[לגבי הדיון בתחילת האשכול, אם להזכיר שמות או לא, ראו http://www.moreshet.co.il/web/shut/shut2.asp?id=95532 ]

שמרן

יש חרדי נאור ויש חילוני נאור, יש חרדי פלורליסט ויש חילוני פלורליסט.

השאלה של צ'וטנג יכולה להישאל בהפוך על הפוך, האם דעתך מייצגת את התאום של החרדי הפלורוליסט?

_________________

מבלי להכנס לעובי הסוגיה, בהחלט מסתבר הדבר שאדם ביקורתי, בראש ובראשונה הוא רגיש וביקורתי בכל מה שנוגע לחוג או החברה שממנה הגיע, הוא יהיה יותר ערני  ובלתי סובלני בכל הנוגע לחסרונותיה ולמגרעותיה הרבה מעבר למגרעות ולחסרונות שישנם בכל חוג או חברה אחרת שלא בא משורותיהם.

לפעמים, העירנות החריפה הופכת לאובססיבית ממש עד לכדי נרדפות ותיסכול, עד כדי שזר שאינו מעורה כמוהו בתתי הניואנסים לא יבין את פשר נרדפותו.

נראה לי שפותח האשכול בא בעיקר לעמוד על נקודה זו ובחר לנסח זאת בדרך שלו.

קלמר, חילך לפסיכולוגיה! (הפעם ברציניות ולא ברציציניות, רק חבל ששכחת את מסתברא ואת יצחק_יהונתן מהם השלוה)

קלוחומר

לו בא פותח האשכול לעמוד על נקודה זו:

1 לא היתה סיבה ליועציו הטובים לומר לו לפרוש מנסיונו בגלל שזה מחטיא איזו 'מטרה' כלשונו.
2 היה מרחיב את הנקודה למימד אליו הגיע קלמר.

פותח האשכול בא להכפיש לא את החברה ממנה הגיע אלא את החברה אליה היה רוצה להגיע והוא מנוע מחמת מגבלות מסוימות חברתיות ו/או אישיות. (כמובן במסוה של אהבת ישראל ורחמנות וכל הבול שית המון השגור בפי כוכבי הטרור אותם הוא מחבב עד לרבי-החובל, זכותם תגן עליו).

תוקן על ידי בוגיעלון ב- 18/12/2007 9:38:34