|
|
| נשלח ב-25/12/2007 11:01 |
|
| |
"איזו לשון זאת אשר שם האחת הרי לא מצינו עוד שכתוב אשר שם האחת - או שם אחד בכל התורה כולה?"
בלמך, ויקח לו למך שתי נשים, שם האחת עדה ושם השנית צלה;
במחלון וכליון, וישאו להם נשים מואביות, שם האחת ערפה ושם השנית רות;
בצפורה, ואת שני בניה, אשר שם האחד גרשון... ושם האחד אליעזר;
באלדד ומידד, וישארו שני אנשים במחנה, שם האחד אלדד ושם השני מידד.
_________________
רודולף
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2007 12:25 |
|
| |
רודולף
אשר היא הבעיה, איך אומרים על שם אשר?
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2007 12:34 |
|
| |
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2007 12:44 |
|
| |
זו לשונך בעמ' הקודם:
"פסוק לכאורה מאד בעיתי ומסורבל בלי סיבה, האם לא ראוי ופשוט היה לכתוב ויאמר מלך מצריים למילדות, העבריות שפרה ופועה?".
המילה 'אשר' (שמופיעה גם להלן אצל גרשום ואליעזר, כאמור) היא שהפכה את הכתוב ל'מאוד בעייתי ומסורבל'?
_________________
רודולף
|
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2007 13:03 |
|
| |
שטיינר
אכן כאמור, אבל משום מה דילגת על כל הפסוק, בהמשך נאמר הרי למה אשר
(ג) וְאֵת שְנֵי בָנֶיהָ אשר שֵם הָאֶחָד גֵרְשֹם כִי אָמַר גֵר הָיִיתִי בְאֶרֶץ נָכְרִיָה:
(ד) וְשֵם הָאֶחָד אֱלִיעֶזֶר כִי אֱלֹהֵי אָבִי בְעֶזְרִי וַיַצִלֵנִי מֵחֶרֶב פּרְעֹה:
המילה אשר דורשת בשפה העברית הסבר. למה נקרא אדם כך? פה אין הסבר ואין כי מה עוד שאצל השני אין אשר
ובכדי שהדבר יהיה ברור גם למישהו שלא כל דבר ברור לו לפי הפסוק הזה היה צ"ל
אשר שם האחת שפרה, כי אמר או אמרה
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2007 23:03 |
|
| |
הקב"ה אומר למשה "וארד להצילו מיד מצרים ולהעלותו מן הארץ ההיא אל ארץ טובה ורחבה אל ארץ זבת חלב ודבש" כלומר הכוונה מלכתחילה היא להוציא את בנ"י ממצרים לעולם. וקשה למה הוא אומר אח"כ "ובאת אתה וזקני ישראל אל מלך מצרים ואמרתם אליו ה' אלוקי העבריים נקרה עלינו ועתה נלכה נא דרך שלושת ימים במדבר ונזבחה לה' אלוקינו" יוצא שמשה שיקר את פרעה?
יוצא
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2007 23:44 |
|
| |
מיכה
משה לא שיקר את פרע, הכניסה לארץ ישראל היא היא עבודת ה' בטהרתה.,
המילה ונזבח נאמר לגוי שלא מבין אחרת, איך אפשר לעבוד את ה',- בישיבה בארץ, גם היום הרבה לא מבינים את זה.
ושלשת הימים הם שלש הפעמים שעם ישראל ישב בארצו
הנה לך רזין ,שמוסרים אותם רק לצנועים.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2007 11:23 |
|
| |
התשובה לשאלתי למעלה, על פי ה-בני יששכר
(טו) וַיֹאמֶר מֶלֶךְ מִצְרַיִם לַמְיַלְדֹת הָעִבְרִיֹת אֲשֶר שֵם הָאַחַת שִפְרָה וְשֵם הַשֵנִית פּוּעָה
(טז) וַיֹאמֶר בְיַלֶדְכֶן אֶת הָעִבְרִיּוֹת וּרְאִיתֶן עַל הָאָבְנָיִם אִם בֵן הוּא וַהֲמִתֶן אֹתוֹ וְאִם בַת הִיא וָחָיָה:
בהמשך לשאלה הראשונה, על אשר שם, למה מופיע לכאורה פעמיים המילה ויאמר,
הרי לכאורה הוא לא אמר כלום?! בפסוק הראשון
אלה מי היו המילדות? שפרה= יוכבת- פועה= מרים, ויאמר מלך מצריים למילדות העבריות( מה הוא אמר להן?) אשר שם אחת שפרה ושם השנית פועה, כלומר (אשר) תשנו את שמכן,(אמירה ראשונה)
בפסוק השני הויאמר היה על מה שהן מצוות לעשות.- כלומר להמית את הילדים.
ובאמת וְלֹא עָשׂוּ כַאֲשֶר דּבֶר אֲלֵיהֶן מֶלֶךְ מִצְרָיִם וַתּחַיֶיןָ אֶת הַיְלָדִים:
הן לא עשו כאשר דיבר מלךמצריים-כלומר לא שינו את שמן, וגם החייו את הילדים.
מלך מצריים מגיב בהתאם--וַיֹאמֶר לָהֶן מַדּוּעַ עֲשִיתֶן הַדָבָר הַזֶה וַתְחַיֶיןָ אֶת הַיְלָדִים:
מדוע עשיתן את הדבר הזה כלומר סירבתן לשנות את שימכן,? ובנוסף גם החייתן את הילדים?
יש המשך- יבא בהתאם לתגובות
_________________
מודה ועוזב
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2007 12:48 |
|
| |
ירוחם
בקשר לתשובתך אלי,
"רזין שמוסרין רק לצנועים" האם כוונתך לומר שפרעה היה צנוע? אם לא, אז משה הטעה אותו.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2007 13:13 |
|
| |
מיכה
הצנוע זה אתה. פרעה ורבים מזקני ישראל כאז גם היום, לא מבינים את עבודת ה' האמיתית, ולכן צריכים בלית ברירה לרדת לדרגתם, ולדבר בשפתם.
שקר לא היה כאן, הטעיה אולי היתה, בלית ברירה. אנשים קטנים זקוקים לסיפורים ומשלים, העברת מסרים על ידי סיפורים ומשלים, לגיטימית. כך הרבה אצל הנבאים, כך בגמרא, כך המגיד מדובנא. וכך. רבי נחמן ואחרים וטובים, גם כך גם בפורום הרב מימוני, השכן שלנו.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2007 13:21 |
|
| |
ואיך אתה מסביר "ושאלה אשה משכנתה ומגרת ביתה כלי כסף וכלי זהב ושמלות... ונצלתם את מצרים"
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2007 14:22 |
|
| |
מיכה
רק בעברית פשוטה ביותר, שאלה זו לא תמיד בהשאלה, שאל = בקש למשל- מה ה' שואל ממך-- מים שאל -חלב נתנה, שאל בני ואתן לך וכן רבים.
המילה שאלה היא בקשה! ה' אומר למשה שהעם יבקש משכנתו וכ'
בתור חידוד מסבירים, כי משה רצה שהנשים ישאלו בהשאלה שמלות, והרי אשה לא תחלום להחזיר שמלה, וזה יבטיח כי לא ישובו למצריים
אבל כנראה שהפשט הוא שהן בקשו. והפטנט לא עבד, ורצו להחזור
|
|
|
|
| נשלח ב-29/12/2007 18:35 |
|
| |
שמות פרק א
(א) וְאֵלּה שְמוֹת בּנֵי יִשׂרָאֵל הַבּאִים מִצְרָיְמָה אֵת יַעֲקֹב אִישׁ וּבֵיתוֹ בּאוּ:
רבים מהפרשנים מנסים להסביר אח ו של ואלהשמות,למה זה מחבר את הפרשה?
לענ"ד אין זה ו החיבור כי אם ו ההיפוך, התורה רומזת לנו כי בעצם ( בהמשך גם כתוב הבאים בלשון נוכח הוה,) עם ישראל בהווה כל הזמן באים מצרימה. בכל הדורות.
שמות פרק ג
(יח) וְשׁמְעוּ לְקלֶךָ וּבָאתָ אַתּה וְזִקְנֵי יִשׂרָאֵל אֶל מֶלֶךְ מִצְרַיִם
ה" מבטיח למשה כי בננ ישראל ישמעו בקולו, והנה משה מספר פסוקים אחר כך אור לה'
(א) וַיַּעַן משֶׁה וַיֹּאמֶר וְהֵן לא יַאֲמִינוּ לִי וְלא יִשְׁמְעוּ בְּקלי
המלבי"ם מסביר את ההבדל בין - לקולך ובין בקולך -
עם ישראל מסוגל לשבת בשעורים בהרצאות אסיפות עם ולהקשיב לקולו של הרב או הנואם. אבל לא לשמוע בקולו לעשות מעשה.
אלוקים נותן למשה אותות, את האות עם המטה שהפך לנחש, ואת האות עם היד המצורעת,
, למה משה היה צריך אותות? האם הוא לא האמין בה'? האם לא האמין שה' מדבר אליו? הסנה הבוער לא הספיק לו? מה הוסיפו לו האותות?
נלע"ד כי האותות האלו היו למשה ציוני דרך בהנהגה האמיתית, ואיך עליו לנהוג כמנהיג.
ה' אומר לו -מה זה בידך?(זו הרי שאלה רטורית- גם משה וגם ה' ידעו מה יש לו ביד) אלה ה' אומר למשה איך אתה מתכנן להנהיג את העם? משה עונה לו במטה! משה !אומר לו ה' אתה צודק- אם תשליך אותו ארצה- אם רק תרפה קצת מהנהגה תקיפה של מטה- זה מיד יהפך לנחש, ואתה תצטרך לברוח מפניו,
ועוד אומר לו ה'- שים ידך בחיקך, כלומר אם כמנהיג תשב עם הידים בחיקך- עם הידים בכיסים, זו צרעת, אסור למנהיג לשים את הידים בכיסים.
משה חוזר מספר פעמים בפרשה ובהמשך , איש כבד פה וכבד לשון. הוא יותר מרומז לה' תרפא אותי!!!מכבדות הפה!, מה הבעיה שלך ריבונו של עולם שלח מלאך שיגע לי בפה והופס אני בריא, למה אתה לא מרפא אותי מתחןן משה , למה באמת ה' לא מרפא את משה מהבעיה.
ה' לא רצה שעם ישראל יצא ממצריים בהנהגת אדם יודע לנאום, המשלהב את ההמונים, שהולכים אחרי הנואם, בעיינים עצומות,
-
_________________
תוקן על ידי ירוחםשם ב- 29/12/2007 18:39:05
מודה ועוזב
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-29/12/2007 19:33 |
|
| |
[משהו שכתבתי על הפרשה, לפני כמה שנים -
בספר בראשית, אותו סיימנו לקרוא בשבוע שעבר, מסופר לנו סיפורה של משפחה אחת, דור אחר דור. ספר שמות, אותו התחלנו לקרוא היום, מתאר לנו את גורלו של עם. המשפחה ה"בראשיתית", רוויה תחרות ויריבות, קנאה ושנאה. היא עסוקה בבחירות ובהדרות- מי לנו ומי לצרינו, מי ישאר בתוך המשפחה ומי יידון לעזבה. פרשת שמות, הפותחת את סיפורו של העם העברי, היהודי, מאפשרת למשפחה, ההופכת לעם, לפתוח שעריה לאנשים ולנשים מחוצה לה. ה"אנחנו" הלאומי רחב ומאפשר יותר, לפי פרשת שמות, מן ה"אנחנו" המשפחתי.
פרשת שמות נפתחת בסיפורן של שפרה ופועה, המילדות, אשר מפירות את הצו המלכותי של פרעה, ופועלות למען הצלת תינוקות עבריים בני יומם. אימו ואחותו של משה (יוכבד ומרים), שומרות על חיי הילד משה, ומצילות אותו ממוות. בת פרעה, מורדת באביה, ותוך סיכון עצמי גבוה ביותר, מושה את משה, בן העבדים, מן היאור ומושיעה אותו ואותנו. בהמשך הפרשה, גואלת ציפורה, אשת משה, את הנביא, המושיע, ממוות מסתורי ומסוכן, תוך גילוי אומץ ותושיה.
שש נשים אמיצות, ורק שתיים מהן שייכות ל"משפחה", לעם העברי, היהודי.
כשהרמב"ם (משנה תורה, הלכות עבדים, פרק ט', הלכה ח') דן באופי הרצוי של היחסים בין עבדים לאדוניהם, הוא מסביר כי יש פער בין הציווי הקר והטכני, לבין הדרישה האלהית העמוקה:
"מותר לעבוד בעבד כנעני בפרך, ואע"פ שהדין כך מדת חסידות ודרכי חכמה שיהיה אדם רחמן ורודף צדק ולא יכביד עולו על עבדו ולא יצר לו ויאכילהו וישקהו מכל מאכל ומכל משתה". את הטעם לענין זה, מוצא הרמב"ם בפסוק מאיוב לא: "אִם אֶמְאַס מִשְׁפַּט עַבְדִּי וַאֲמָתִי בְּרִבָם עִמָּדִי... הֲלֹא בַבֶּטֶן עֹשֵׂנִי עָשָׂהוּ וַיְכֻנֶנּוּ בָּרֶחֶם אֶחָד."
כלומר - כולנו, אומר הרמב"ם, העבד והאדון, נבראנו בצלם אלהים, כולנו בני בניו של אדם הראשון, כולנו נולדנו מרחם אחד.
קל לנו יותר להבין את הדרישה הזו, כאשר אנחנו העבדים, וקצת קשה לנו יותר לזכור אותה, כאשר אנחנו האדונים. למרות זאת, מבקש אותנו הרמב"ם שם לזכור ולהזכיר, כי יש בנו, בני העם היהודי, ייחוד וקדושה, המחייבים אותנו, בין כעבדים ובין כאדונים - "זרעו של אברהם אבינו והם ישראל שהשפיע להם הקב"ה טובת התורה וצוה אותם בחקים ומשפטים, צדיקים רחמנים הם על הכל, וכן במדותיו של הקב"ה שצונו להדמות בהם הוא אומר "ורחמיו על כל מעשיו" וכל המרחם מרחמין עליו שנאמר "ונתן לך רחמים ורחמך והרבך". תשובתו של הרמב"ם כאן, לשאלה "מי היא יהודיה", מי שייכת ל"זרע אברהם", היא פשוטה: מי שמצליחה להידמות לאלהים בהיותה מרחמת על כל מעשיו ובריותיו, היא יהודיה. היא שייכת ל"זרע אברהם".
שפרה ופועה, בת פרעה וציפורה, לא שייכות למשפחה העברית. הן בנות לאומים ודתות אחרים. חז"ל התקשו בזהותן של המילדות, ובאמצעות המדרש, זיהו את שפרה ופועה עם יוכבד ומרים. אני מבקשת לדחות את פרשנותם זו משתי סיבות - האחת: אני מעדיפה סיפור שיש בו שש נשים, על פני סיפור שיש בו רק ארבע. השניה: חלק מגדולתם וחשיבותם של מעשי המילדות נעוץ בהיותן זרות, לא עבריות, ואפילו אויבות לעם העברי. גם הצלתם של תינוקות משפחתי ועמי, בעת פחד ומצוקה, ראוי לשבח. על אחת כמה וכמה כאשר מדובר בהצלת ילדיהם של אויבי ועבדי.
על ציפורה אנו יודעים מעט מאוד, אולם אביה - יתרו - זכה לכבוד גדול בתורה. אנו יודעים כי משה אהבו, כיבד אותו והקשיב לדבריו. במובנים מסויימים, הוא אומץ אל העם היהודי, וחווה איתו כמה מרגעיו הגדולים והמשמעותיים ביותר, כמו מעמד הר סיני. מן הידוע לנו על יתרו, אפשר להבין, שציפורה חונכה בבית סובלני ואוהב אדם, וגדלה על ברכיה של השקפת עולם המכבדת בני אדם בשל חכמתם וצדיקותם, ואינה מפלה בין דם לדם בהקשר זה. האם נוכל אנחנו לומר את אותם הדברים על עצמנו ועל בנותינו?
בת פרעה, לעומת זאת, גדלה בבית אחר לחלוטין. אביה ציווה להרוג את הבנים הנולדים לעברים, מתוך חשש שמא יגדלו ויאיימו על שלטונו. הוא ציווה להטביע את התינוקות הזכרים, כדי שלא יזכו להתבגר ולהטיל ספק בעבדותם ולמרוד בו. "אויב", בעיני פרעה, הוא כל מי שנולד ל"אויב", גם אם טרם זכה ליום אחד של חיים. וככזה, הוא ראוי למוות. בת פרעה, גדלה בבית שונא, אבל הפכה עצמה לאוהבת. היא מרדה בבית שבו גדלה, מרדה בחינוך שלה.
המרד שלה באביה הוא מרד חריף, היוצא כנגד כל תפיסת העולם עליה חונכה: אביה ציווה לראות בכל תינוק עברי אויב, והיא בחרה לאהוב את הילד שמשתה מן היאור (למרות שידעה כי מילדי העברים הוא); אביה גילה אכזריות קשה לעבדיו, והיא גילתה כלפיהם חמלה ("ותחמול") ורוך; אביה פחד מן הבנים כי זיהה בהם את הכוח המאיים עליו, והיא הראתה לו ולנו שדוקא מן הבנות והנשים תבוא הישועה.
גם חז"ל מכירים בגדולתה של בת פרעה ובאומץ ליבה, ובדרכם טובת הלב, הם "משדכים" אותה לכלב בן יפונה. במדרש על פסוק מדברי הימים (דה"א ד - 18): "וְאֵלֶּה בְּנֵי בִּתְיָה בַת פַּרְעֹה אֲשֶׁר לָקַח מָרֶד" הם אומרים (ויק"ר, א'): "אשר לקח מרד, זה כלב. ... ר' אבא בר כהנא אמ' זה מרד בעצת מרגלים וזו מרדה בעצת אביה, יבוא מורד ויקח את המורדת. ר' יהודה בר' סימון אמ' זה הציל את הצאן וזו הצילה את הרועה, יבוא מי שהציל את הצאן ויקח מי שהצילה את הרועה".
ובאותו מדרש, הם מוסיפים: "ר' יהושע דסיכנין בש' ר' לוי אמ' לה הקב"ה לבתיה בת פרעה, משה לא היה בנך וקראת אותו בנך, אף את לא את בתי ואני קורא אותך בתי". ואולי זו הסיבה שהם קוראים לה "בת יה".
בחכמתם כי רבה, קובעים חז"ל, כי בת פרעה, ראויה להיחשב כבתו של אלהים. היא לא שייכת למשפחת העברים, ולא לעם היהודי, אבל מעשיה מעידים עליה שהיא ראויה לכך.
סיפורן של שפרה, פועה, ציפורה ובת פרעה, בפרשה שלנו, מאפשר לנו להבין את אחת מן המשמעויות שבהפיכה מ"משפחה" ל"עם". בעוד היחס אל המשפחה, אל ה"אנחנו" המשפחתי, הוא יחס, בד"כ, של גנטיקה וביולוגיה, היחס אל העם, אל ה"אנחנו" הלאומי, הוא יחס של בחירה. איננו בוחרות את הורינו ואחיותינו, אבל אנחנו יכולות לבחור, ואולי אף ראוי לנו לבחור מי יבוא בעמנו, מי ימנה בקהלנו. "זרע אברהם" אינה בהכרח הגדרה גנטית, אלא ערכית. ואת הבחירה מי תיחשב בעינינו כשייכת אליו, כך אני לומדת מפרשת שמות, כדאי לנו לעשות ע"פ קריטריונים של הידמות לאלהים ומילוי אחר ציוויו העמוקים והנעלים - "ורחמיו על כל מעשיו".]
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-29/12/2007 19:53 |
|
| |
אמשלום,
"שפרה ופועה, בת פרעה וציפורה, לא שייכות למשפחה העברית. הן בנות לאומים ודתות אחרים".
הרי מקרא מפורש (שמות א' 15):
"וַיֹּאמֶר מֶלֶךְ מִצְרַיִם לַמְיַלְּדֹת הָעִבְרִיֹּת, אֲשֶׁר שֵׁם הָאַחַת שִׁפְרָה, וְשֵׁם הַשֵּׁנִית פּוּעָה:"
_________________
אוי לשכן
ואוי לשכנו
|
|
|
|
|