|
|
| נשלח ב-30/1/2010 20:19 |
 |
| |
| בעלבעמיו כתב: |  |
בפרק טז פסוק לא, פירש רש"י שהמן התחיל לרדת בטו אייר.
התאריך הזה לכאורה לא יתכן, שהרי לפי חז"ל פסח באותה שנה חל ביום חמישי וא"כ ר"ח אייר חל בשבת וגם טו חל להיות בשבת והמן הרי לא ירד בשבת. אם ניסן היה חסר, הרי טו חל ביום ששי ומתוך הפסוקים מוכח שהירידה הראשונה של המן לא היתה ביום ששי, שהרי ביום ששי הם הופתעו לראות כמות כפולה. |
|
זה כנראה המקור של רש"י: תוספתא מסכת סוטה (ליברמן) פרק יא
הלכה ה
שנה שיצאו בה ישראל ממצרים בששה עשר באייר ירד מן לישראל בשבעה באדר פסק מלירד אותו היום מת משה ובששה עשר בניסן כלה מה שבידן שנ' ויאכלו מתבואת ארץ כנען בשנה ההיא דבר אחר מה ת"ל ובני ישראל אכלו את המן ארבעי' שנה והלא חסירין שלשים יום אלא שאכלו עוגות מצות שהוציאו בידן ממצרים שהיו יפות להן כמן באמת הרב כשר בתורה שלמה מתקן את הרש"י וכותב: שהרי בט"ו באייר ירד [שעד ט"ו באייר לא ירד] להם מן תחלה,וכו' יפה שעליתה על זה,
עכשיו ראיתי ברש"י השלם של מכון אריאל: עיין שם
תוקן על ידי maxmen ב- 30/01/2010 20:27:18
|
|
|
|
| נשלח ב-30/1/2010 22:38 |
|
| |
: שמות פרק יד (יג) וַיֹּאמֶר מֹשֶׁה אֶל הָעָם אַל תִּירָאוּ הִתְיַצְּבוּ וּרְאוּ אֶת יְשׁוּעַת יְדֹוָד אֲשֶׁר יַעֲשֶׂה לָכֶם הַיּוֹם כִּי אֲשֶׁר רְאִיתֶם אֶת מִצְרַיִם הַיּוֹם לֹא תֹסִיפוּ לִרְאֹתָם עוֹד עַד עוֹלָם: (יד) יְדֹוָד יִלָּחֵם לָכֶם וְאַתֶּם תַּחֲרִישׁוּן: פ (טו) וַיֹּאמֶר יְדֹוָד אֶל מֹשֶׁה מַה תִּצְעַק אֵלָי דַּבֵּר אֶל בְּנֵי יִשְׂרָאֵל וְיִסָּעוּ:
קורה המהפך- משה אומר לעם להיות פאסיבים- ולהמתין לנס, והוא יתפלל כמו במכות מצריים
אבל ה' אומר- אתם שונים עכשיו, אתם כבר לא עבדים אתם אדונים לעצמכם, אתם אדונים לגורלכם- לא עת תפילה וישיבה פאסיבית לנס, זוזו עשו משהו.
תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 30/01/2010 22:45:14
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-30/1/2010 23:28 |
|
| |
הנס האדיר של קריעת ים סוף הסתיים, כל אחד ואחד ראה בעייניו ממש את הנס הגדול- אפילו שפחה ראתה מה שלא ראה יחזקאל- השירה פרצה מגרונם נספונטיות אדירה,
והנה לא עוברים שלשה ימים, ואין לעדה מים לשתות, והעם הזה מתלונן ורוטן כנגד משה עבד ה'- ואולי גם נגד ה',
- ו הבעיה של המים נפתרה,
לאחר מספר ימים שוב חוזר הסיפור על עצמו, -אין מים- העם מתלונן,- משה פותר את הבעיה,
-והנה שוב עכשיו אין לחם- העם מתלונן- הבעינה נפתרת,
המענין הוא כי רק משה כועס, ה' לא כועס, משה חושש שהעם ירגום אותו- וה' אומר למשה, עבור לפני העם, ונראה אם ירגמו אותך?
מה היה הרעיון לא לתת מים לעם? איך עם יכול להתקיים בחום של מדבר בחמסינים, יותר משלשה ימים בלי מים?,
עם רעיונות של של גאולה, עדיין אי אפשר להתקיים אם אין לחם אין תורה
מה הרעיון?.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-31/1/2010 05:49 |
|
| |
שמעתי בשבת באחרונה ווארט ליטאי.
כידוע רבינו גרשום תיקן את החרם הידוע על נשיאת יותר מאשה אחת. וכטעם על החרם מספרים את הסיפור הידוע על אשתו.
אך בפשטות קצת מוזר לומר שהיו צריכים לחכות על לסיפור זה, ע"צ לתקן תקנה זו. ראשית כי סיפורים כאלו בטח קרו במשך השנים שלפני רבינו גרשום. שנית, ועיקר, הסיבה לתקנה ברורה להפליא, וברור לכל אדם מן היישוב, שבריא יותר שאדם יחיה עם אשה אחת, ולא עם יותר מכך. זה בריא יותר לאדם עצמו וכן לאשתו.
וא"כ, מדוע חיכו עם תקנה זו עד לרבינו גרשום?
ואמר מי שאמר, שהסיבה פשוטה. בעצם היו צריכים לתקן את התקנה הזו כבר במתן תורה. רק שהייתה סיבה צדדית - "מפני תיקון העולם" שמנעה את תיקונה על לזמנו של רבינו גרשום. כדלקמן:
עה"פ "וחמושים עלו בנ"י מארץ מצריים" איתא המדרש ש"וחמושים" פירושו שרק אחד מתוך חמש יצא ממצריים, אך כל 4 מתוך 5 מתו במכת חושך. ונראה ברור שרק הגברים מתו במכת חושך, בשונה מהנשים שנארו לחיות. וא"כ צא וחשוב: ביצי"מ יצאו 600,000 גברים מגיל 20 עד גיל 60, ובאם כל אלו היו רק אותם אחד מחמשה שלא מתו, מתברר שלפני מכת חושך היו במצריים 3,000,000 גברים בגיל הנ"ל, שמתוכם מתו 2,400,000 איש, וזכו להיגאל רק 600,000 איש. ובאם כאמור כל המתים במכת חושך היו רק גברים, ומהנשים לא נפקדה אף אחת, נמצא - שביצי"מ נגאלו 600,000 גברים עם (בערך) 3,000,000 נשים!!! כך שלא היה שום יחס בין מספר הגברים והנשים, ובאם הייתה מתוקנת כבר אז תקנה זו של הגבלת מספר הנשים לאדם אחד - לאשה אחת לכל אדם, הרי מצב הנשים בעולם היה מזוויע, ולעולם לא היה מתאזן הפער העצום הזה בין מניים הגברים למניין הנשים. ומשום הא חיכו מלכו של עולם עם תקנה זו עד לזמנו של רבינו גרשום אשר אז, כנראה, הספיק להתאשן המספר, ורק אז היה אפשרי לתקן את התקנה ההגיונית הזו.
נו נו.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-31/1/2010 06:29 |
|
| |
| אסתלק כתב: | | | ונראה ברור שרק הגברים מתו במכת חושך, |
|
ווארט יפה: אבל מנין לך שרק גברים מתו ????
ועוד נראה לך שלגבר שיצא למדבר לא היה לו מה לעשות חוץ מלקחת אלמנה עם ילדים ?????
|
|
|
|
| נשלח ב-31/1/2010 08:18 |
|
| |
יש למישהו מושג:
1. "פן ינחם" להרבה פיאושים = דלמא. איך יש לפני ה' "אולי"? (ושדברה תורה בלשון הנ"א יודעני אך המילה פשוט מיותרת)
2. ה רצה לפתור את בעיית פן ינחם ולכאורה העלה חרס הידו שהרי העם כבר לפני קי"ס ניחם הבלתי אים קברים....?
|
|
|
|
| נשלח ב-31/1/2010 10:56 |
|
| |
הפן -אינה -דלמא אולי, ולו , הם אפשרויות חיביות -- פן - ושמא -הן אפשורויות שליליות,
המילה אינה מיותרת כשם שאין מילה מיותרת בתורה, ה' העלה אפשרות שלילית שפן יקרה מלחמה והם יחשבו לחזור מצריימה.
המילה שכן צריכה פרוש היא= ינחם, עם יכול להנחם, אבל המילה מופיע גם בבראשית שה' וינחם?
|
|
|
|
| נשלח ב-31/1/2010 11:05 |
|
| |
מקס
תודה
אסתלק
אמשלום היתה גאה בך
|
|
|
|
| נשלח ב-31/1/2010 12:54 |
|
| |
ירוח
לא הבנתי. יש המפרשים פן= "(כדי )שלא" ינחם וזה מובן. יש (למשל אונקלוס) המפרשים אולי (דלמא). המונח דילמא אינו רלוונטי בשיקוליו של ה'.ללא המילה פן היה הפסוק הגיוני, ה' ידע בבירור שבראותם מלחמה ינחמו
|
|
|
|
| נשלח ב-31/1/2010 15:10 |
|
| |
| תלמידטועה כתב: | | יש למישהו מושג:
1. "פן ינחם" להרבה פיאושים = דלמא. איך יש לפני ה' "אולי"? (ושדברה תורה בלשון הנ"א יודעני אך המילה פשוט מיותרת)
2. ה רצה לפתור את בעיית פן ינחם ולכאורה העלה חרס הידו שהרי העם כבר לפני קי"ס ניחם הבלתי אים קברים....? |
|
תלמיד: (מכאן ועוד מקומות בתורה, בנויה ההשקפה\הדעה, שאין אלוקים באמת מתערב בבחירה,)
לגופו של שאלתך:
אלוקים לא יכול היה כביכול למנוע מלחמה מצד הפלשתים,
כי למעשה הפלישתים היו צודקים במלחמתם נגד עם ישראל, בגלל הברית עם אברהם,
במדבר רבה (וילנא) פרשת נשא פרשה יד סימן א
ולא נחם אלהים דרך ארץ פלשתים כי קרוב הוא קרובה היתה השבועה שנשבע אברהם לאבימלך (בראשית כא) ועתה השבעה לי באלהים הנה אם תשקר לי ולניני ולנכדי ועדיין נכדו היה קיים,
תוקן על ידי maxmen ב- 31/01/2010 15:54:46
|
|
|
|
| נשלח ב-31/1/2010 16:18 |
|
| |
מקס - אינו מתערב, אך יודע, וממילא איך אמר "אולי"?
- לפי המדרש לא נחם דא"פ לא בגלל שמא ינחם העם אלא בגלל שרצה למושכם זמן מסויים עד תאריך התפוגה של השבועה (מקווה שהנכד היה אמור למות טרם הגיעם, כי לכאורה הדיון כאן הינו לפני גזירת המרגלים, ואז תיכף היו אמורים להכנס לארץ.). זה אינו פשוטו של מקרא.
|
|
|
|
| נשלח ב-31/1/2010 16:40 |
|
| |
| תלמידטועה כתב: | | | מקס - אינו מתערב, אך יודע, וממילא איך אמר "אולי"?
- לפי המדרש לא נחם דא"פ לא בגלל שמא ינחם העם אלא בגלל שרצה למושכם זמן מסויים עד תאריך התפוגה של השבועה (מקווה שהנכד היה אמור למות טרם הגיעם, כי לכאורה הדיון כאן הינו לפני גזירת המרגלים, ואז תיכף היו אמורים להכנס לארץ.). זה אינו פשוטו של מקרא.
|
|
תלמיד: היקר
1,) אינו מתערב: כלומר שאם עם ישראל ירצו לחזור, הוא כביכול לא יכול למנוע אותם,
ולכן לקח אותם דרך ים סוף שלא יהיה להם דרך לחזור, רק להכנס לים, והבן,
2,) עד דוד המלך נכדו היה קיים (אגב מדובר בשבע דורות) ולכן לא בנו את בית המקדש עד זמנו של דוד המלך,
ועוד: היכולת להכנס לארץ ישראל דרך פלשתים היה בלתי אפשרי בגלל השבועה של אברהם,
אבל להכניס אותם דרך הארוכה כלומר דרך הירדן, לא הייתה סיבה לפלשתים להתנגד, והבן
לבעלבעמיו היקר
המדרש הנ"ל יכול להיות הסבר לשאלתך על תרגם אונקלוס,
כלומר שמשה רבינו כבר ידע שהדרך להיכנס לארץ ישראל התאפשר אך ורק דרך הירדן,
ולא דרך ארץ פלשתים, בגלל השבועה של אברהם לאבימלך,
תוקן על ידי maxmen ב- 31/01/2010 17:02:03
|
|
|
|
| נשלח ב-31/1/2010 20:20 |
|
| |
מקס
אם כל הכבוד- התורה כותבת בפרוש את סיבת אי הליכתם דרך ארץ פלשתים, ואתה משום מה יש לך סיבה אחרת ממה שהתורה כותבת??
האם לא היתה הבטחה גם לעמון ומואב ואדוםו בגלל זה הם לא עברו בארצם? , הרי אם אתה מכיר קצת את הגאוגרפיה של האזור, בהחלט אפשר ללהכנס לארץ ממערב, מבלי להתחכך אפילו עם הפלישתים.
בעם תעיין בפר' נח תראה כי הפלישתים היו קרובי משפחה עם המצריים, ומימילא היו משת"פ שלהם, ואולי זאת היתה הסיבה, כי הפלשתים היו קרובים של המצרים
המילה פן בעברית משמעותו- אולי- לדבר שאנו לא מצפים , מה שאוקולוס מתרגם אינה עברית, השאלה על המילה וינחם- כפשוטו- אפשר להגיד על אדם או עם, אבל בשןם פנים ואופן אי אפשר לפרש את המילה בפשוטו ביחס לאלוקים.
|
|
|
|
| נשלח ב-31/1/2010 20:48 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: | | | מקס
אם כל הכבוד- התורה כותבת בפרוש את סיבת אי הליכתם דרך ארץ פלשתים, ואתה משום מה יש לך סיבה אחרת ממה שהתורה כותבת??
האם לא היתה הבטחה גם לעמון ומואב ואדוםו בגלל זה הם לא עברו בארצם? , הרי אם אתה מכיר קצת את הגאוגרפיה של האזור, בהחלט אפשר ללהכנס לארץ ממערב, מבלי להתחכך אפילו עם הפלישתים.
בעם תעיין בפר' נח תראה כי הפלישתים היו קרובי משפחה עם המצריים, ומימילא היו משת"פ שלהם, ואולי זאת היתה הסיבה, כי הפלשתים היו קרובים של המצרים
המילה פן בעברית משמעותו- אולי- לדבר שאנו לא מצפים , מה שאוקולוס מתרגם אינה עברית, השאלה על המילה וינחם- כפשוטו- אפשר להגיד על אדם או עם, אבל בשןם פנים ואופן אי אפשר לפרש את המילה בפשוטו ביחס לאלוקים. |
|
ירוחםשמ היקר: הבנתי את הפירוש שלך על "פן"
שאלת תלמיד, היא שאלה שבצעירותי כבר היה לי קשה, עד שמצאתי את המדרש הנ"ל, ונרגעתי ב"ה,
מה שלא הבנתי: איך אפשר להכנס לארץ דרך מערב ממבלי להתחכך עם הפלשתים ?
|
|
|
|
| נשלח ב-31/1/2010 22:04 |
|
| |
מקס קח מפה ביד וראה כי ממפרץ עקבה ועד ארץ פלישתים יש מרחב של לפחות 250 ק"מ, אבל אפשר גם להתחכך לא חייבים להלחם , כמו אדום ומואב.
תפקיד המדרש לדרוש את הכתוב ולא לסתור אותו, הסיבה של הכתוב הוא כי ינחם העם בראותם מלחמה,
|
|
|
|
|
