|
|
| נשלח ב-6/2/2008 18:49 |
|
| |
הגדרתו של לבנוני לא תמיד ניתנת להוכחה (הרי יש לך זייפן המתגאה במשובתו, כגון גולדשמיט וספרו של ערזלאי בן ברגלאי), במיוחד אם הזייפן אינו בחיים.
לענ"ד אפשר לנסות לקבוע כלהלן:
"זיוף" הוא, אם כל חשיבותו של ספר תלויה בכך שהקורא מאמין לשקר.
לפיכך, "הכוזרי" אינו זיוף, שכן חשיבותו של הספר אינה תלויה בכך אם סיפור המלך הכוזר היה או לא היה.
הירושלמי לקדשים הוא זיוף, שכן מלבד אספנים איש לא היה מציץ לתוכו אילו ידע שהוא פרי מוחו של ס"ט פרידלנדר.
ספרי רוזנברג הם זיוף, שכן [בניגוד לספרי מורו ארתור קונן דויל] עיקר חשיבותם בעיני קוניהם וקוראיהם הוא בכך שהאמינו שהמסופר בהם הוא אמת לאמיתה.
חמדת ימים אינו ענין לזיוף אלא לפלגיאט.
מכתבי הגניזה הם זיוף. כי "תוכנם הנעלה" אינו בעל ענין כלל אם לא נכתבו ע"י השמות החתומים עליהם. [אם כי כיום יש בהם ערך כספי, וכפי שכבר אמר האספן מוסאיוף, שאין לזלזל בזיופים, כי יש להם ערך כספי לא מבוטל].
ואחרון חביב ספר הזהר. לרוב קוראיו עיקר חשיבות הספר הוא מכוח אמונתם שנכתב מפי רשב"י, והיה אם יתברר להם שאינו מרשב"י אין להם בו אותו ענין, והרי זה זיוף. מצד שני, בעל הסולם כתב שאין זה משנה מי מחברו, ולשיטתו אין ערכו של הספר יורד אף אילו יתברר שכתבו אחד האחרונים, כי יהיה מי שיהיה כותב הספר, הרי הוא גדול מכל התנאים והאמוראים כו'. ואף לולא דבריו, הרי עכ"פ היום לאחר שנתקדש במשך דורות רבים ונעשה לחלק מ"שלשלת המסורה", טענת מזוייף פחות רלוונטית [ובדיוק כך היה קורה אילו היה פרידלנדר חי כמה מאות שנה מוקדם יותר והירושלמי לקדשים היה מתקדש].
לענין הספר נשוא האשכול, הרי הוא מצוי בקו התפר. מצד אחד מצינו שחוקר גדול כאתנחתא נטלו לידיו וקרא בו כמה דלתות בחשבו כי אמת נכון הדבר, הרי אם זיוף אין כאן, סוג של הטעיה יש כאן; ומצד שני, כמדו' שרוב קוראיו יראו מיד שאינו אותנטי, אלא ימצאו בו ענין מצד היותו ספרות יפה.
_________________
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-6/2/2008 19:29 |
|
| |
רק להבהיר, שלא טעיתי בו בפועל מאומה. מאז שהספר הושם באתר היברו בוקס, רבים, אנשים ידענים קראו בו ושלחו אלי בהתפעלות על מסמך מדהים, שכן הי' ברור להם שזה אותנטי. כאמור, ברגע שהצצתי, חשדתי בו שזה ספרות היפה בעלמא, והאמת בגלל זה לא קראתי בו יותר משורה כאן ושם (ורק בגלל הכתיבה כאן קראתי יותר בספר לצטט) אך לא הי' לי משהו קונקרטי למצוא שזה רק ספרות. ואכן מתברר שאפילו החשד הי' מיותר, ומלכתחילה הייתי אמור לדעת שזה נובלה היסטורית. ולכל הקוראים המשכילים זה ברור מיד.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-6/2/2008 20:49 |
|
| |
מעתה זכינו לשלושה גדרים: זיוף, ספרות יפה, מעשה משובה.
מעשהו של גולדשמידט הוא מהסוג השלישי, מפני שרק שוטים היו אמורים ליפול בפח. דוגמה קיצונית יותר: זיופיו של סטנוב (זוהר, משלי ועוד), שאנשים רציניים לא קבלו את דבריו כפשוטם, וגם הוא עצמו מרמז ב"הסכמות" שהוא אינו כאחרים שלוקחים מזולתם ותולים בעצמם, אבל הוא תולה את שלו באחרים...
אין כאן ספרות יפה אלא זיוף עם קריצה.
|
|
|
|
| נשלח ב-6/2/2008 21:03 |
|
| |
אין סיבה להמציא את הגלגל מחדש. חכמי העמים קראו לתופעה זו פסבדו-אפיגרפיה.
האם מחברי הספרים החיצוניים שתלו את דבריהם באדם וחוה, בחנוך שעלה השמימה או בברוך בן נריה היו שקרנים וזייפנים וקוראיהם הלכו אחריהם שולל?
הדעת נותנת, וכך להבנתי גם מוסכם על חוקרי ספרות זו, שאין מדובר בזייפנות והטעייה, אלא באופנה ספרותית שהיתה מקובלת ועל פיה תולים ספרים חדשים במחברים קדמונים. איש מן הסתם לא חשב שהספר שבידו נכתב בידי אדם וחוה, או בידי האל בכבודו ובעצמו (מגילת המקדש מציגה עצמה ככזו).
אם היום אפרסם ספר המיוחס לשרח בת אשר - הרי אני בחזקת מי שכותב ספרות יפה, שכן איש לא יעלה על הדעת שאכן היא זו שכתבה את הדברים ואני מהדירם; לעומת זאת אם אוציא את זכרונותיו של חסיד גור או של רב ליטאי, ולא אודיע בפירוש שמדובר בספרות יפה, הרי שאני בחזקת זייפן המוליך שולל.
העובדה המכרעת שיש קוראים המוכנים לקבל את ספרו של זלאטקין כאותנטי היא זו שהופכת את זלוטקין לזייפן.
ואגב אורחא - אתנחתא איננו הראשון. בשעתו פרסם פרופ' אסא כשר מאמר גדול על אהבתו לספרות הזיכרונות, ובין הספרים היפים בעיניו מנה את ספרו זה של זלוטקין.
|
|
|
|
| נשלח ב-6/2/2008 21:55 |
|
| |
"העובדה המכרעת שיש קוראים המוכנים לקבל את ספרו של זלאטקין כאותנטי היא זו שהופכת את זלוטקין לזייפן". קשה לקבל קביעה זו כמוחלטת. כלום מעטים הם האנשים שקיבלו את ס' הכוזרי כאותנטי? ומשעה שס' חנוך נכלל ב"אוצר מדרשים", האם אין מי שיאמין בו כתורה מסיני? גם אני הק' פרסמתי קטעים מ"יומנו" של איינשטיין ופגישותיו עם הרבי בברלין ובפריז, ולא מעטים הם התמימים שקבלו את הדברים כפשוטם (ואף פנו לארכיון איינשטיין לבירור פרטים), האם זה מה שיהפוך את הפרודיה למעשה זייפנות? אילו זלוטקין היה תולה את היומן ברב ליטאי ידוע, היה מקום לדון אם יש לייחס לו מחשבות זדון. אבל ברגע שהחוקרים יכולים לגלות בקלות שרב כזה לא היה ולא נברא, הרי שברור שלפנינו יצירה בלטריסטית. לאידך גיסא, אילו היו מראיינים את זלוטקין והיה עומד בתוקף על דעתו שהזכרונות אותנטיים, היינו מגדירים זאת על-כרחנו כמלאכת זיוף. לשם מסקנה סופית צריכים לדעת איך הוצגו הדברים בשעתם ואיך התקבלו, בסביבתו הקרובה ובחוג מכריו.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-6/2/2008 22:16 |
|
| |
ככל הידוע לי, ספרו של זלוטקין לא עורר תשומת לב מיוחדת עם הופעתו, ועובדה היא שאף חוקר שעוסק בתקופה לא ציטט אותו או הסתמך עליו.
פרודיה, סאטירה או כתב פולמוס הם דבר אחר לחלוטי, ושם 'חוקי המשחק' משתניםן.
הרי לך מגלה טמירין של יוסף פרל, שמתחזה לספר חסידי שכתבו עובדיה בן פתחיה. והרי כל בר דעת שפותח את הספר וקורא בו דלת אחת רואה שמדובר בסאטירה אנטי-חסידית, ורק שוטים שבעולם יפלו בפח - ואטו בשופטני עסקינן?
אלא שספרו של זלוטקין אינו אחד מאלה.הוא אינו פרודי ואינו פולמוסי (אולי במובלע, אבל בוודאי לא בגלוי) ואינו מצהיר על עצמו כספרות יפה, והרי הוא נע באזור האפור שבין זייפנות לתמימות.
|
|
|
|
| נשלח ב-6/2/2008 23:28 |
|
| |
האם המחבר מדייק בפרטים היסטוריים בדרך כלל, מעבר למה שהובא כאן?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/2/2008 14:18 |
|
| |
הוזכרה לעיל הטענה שצרוף השמות "שניאור זלמן" לא היה שכיח אז,
למעשה, המחבר אינו עקבי בשם זה ואותו תלמיד נקרא לעיתים שניאור זלמן ולעיתים שלמה זלמן...
עדיין לא קראתי ולו גם שליש מהספר, אך לא ניתן לטעות בו שאינו אלא יצירה מאוחרת....
|
|
|
|
| נשלח ב-26/2/2008 14:43 |
|
| |
תודה לכם על הדיון המאלף בתוכנו ובסגנונו.
(שאלה קטנה: בזמנו ראיתי בחטף ספר מאת שד"ל, המתאר כאילו חסיד מפולין "משכנע" אותו שאין בהושענא רבא שום סגולה וחיתום דין וכו'. הוא הופך שם את היוצרות, ובכשרון - הרסני וחולני, לענ"ד. האם ידוע לכם מה שם הספר?)
|
|
|
|
| נשלח ב-26/2/2008 21:35 |
|
| |
לגבי ר' יודל רוזנברג שהוזכר כאן - אכן תמוהים טיבו ומעשיו - באירופה; הרי בסוף ימיו, בקנדה, היה רב חשוב ומכובד - יותר מכל שאר הזייפנים שהוזכרו כאן, וגם יותר מבעל ה'בשמים ראש', ובוודאי יותר מפליאגטורים נוסח חיים בלוך (שאגב בעצמו עשה פלגיאט ליצירה המפורסמת של ר' יודל). האם מבחינה זו ניתן לומר על ר' יודל ששב ממעשיו הראשונים?
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-26/2/2008 22:11 |
|
| |
תכלת, ידעתי על זייפניותו של חיים בלוך אבל לא על פלגיאטוריותו.
מהו הפליגאט שעשה ליצירה מפורסמת של ר"י רוזנברג?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/2/2008 22:22 |
|
| |
ראשית, לתועלת הקוראים, קישור למאמר של פרופ' מאיר בר אילן על ספרו המפורסם של ר' יודל רוזנברג: נפלאות המהר"ל.
שנית, הרי תיאור מפיו של אלי אשד לפלגיאט שעשה בלוך לספר זה: "להרחבת פרסומו של הסיפור של רוזנברג על הגולם של המהר''ל גם בקרב הגויים תרם זייפן שני בשם חיים בלוך. ב-1919 הוא פרסם תרגום של סיפוריו של רוזנברג לגרמנית תחת שמו ואלה זכו להצלחה עצומה. רוב הקוראים הגרמניים הניחו שבלוך הוא מחבר סיפורי הגולם. הוא עצמו טען בהקדמה לספרו בהתחסדות שהוא תרגם אותם מ''כתב יד עתיק'', אם כי הללו נכתבו ופורסמו לראשונה רק עשר שנים קודם לכן! לרוזנברג הוא לא נתן שום קרדיט אם כי כבר היה ידוע שהוא המחבר האמיתי".
עוד מוסר אלי אשד שיחד עם המכתבים שפרסם בלוך מגניזת חרסון, הוא שתל גם "מכתב שכביכול נכתב בידי המהר''ל עצמו, בו הוא מתאר בגוף ראשון את סיפור יצירת הגולם! אלא שהזייפן לא התאמץ במיוחד בביצוע המלאכה והזיוף ניכר מיד, משום שפרט לעובדה שהמכתב היה בגוף ראשון הוא היה העתק, מילה במילה, של הפרק הרלוונטי בספרו של רוזנברג. בלוך לא העלה כנראה על דעתו כי חייבים להיות הבדלים כלשהם בין שתי הגירסאות".
לגבי זייפנותו של בלוך - כמדומני שהמחקרים סביב מכתביו המזוייפים נגד הציונות ('דובב שפתי ישנים'), נזהרו מלקבוע שהוא עצמו במו ידיו היה הזייפן, שמא הוא רק תיווך את הזיוף. לכן תיארוהו ראשית כל כפלגיאטור ורק אח"כ כזייפן.
מכל מקום, זיופיו של בלוך היו בהיקף כה נרחב, עד שאולי מגיע לו שרשור נפרד?
_________________
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-27/2/2008 00:21 |
|
| |
מיהם החוקרים שנזהרו מלקבוע בהחלטיות שהוא עצמו זייף את המכתבים נגד הציונות?
בידי מכתבים נוספים בכתיבת ידו, שנכתבו אחרי הדפסת הספר כ"השלמות".
פניתי לכת"ע תורני כדי לפרסם את המכתבים הללו (ששופכים אור גם על מלאכת ייצורם של המכתבים הנדפסים), אבל נעניתי בשלילה, מפני שהעורכים חוששים מתנואת ידם הארוכה של חסידי סטמאר...
|
|
|
|
| נשלח ב-27/2/2008 01:06 |
|
| |
ראה למשל דברי ד"ר מאיר הרשקוביץ בספרו 'מהר"ץ חיות', עמ' רכט-רלב; הוא סבר שבלוך לא זייף בעצמו ב'דובב' אלא פרסם שם זיופים של אחרים. כמדומני שגם ר"ש ווינגרטן עצמו, בסוף 'מכתבים מזוייפים נגד הציונות', נזהר מלומר במפורש שבלוך עצמו הוא הזייפן.
מילא, לפי דבריך נראה שהם לא דקו היטב.
לגבי סטמאר - אמנם היה קרוב אליהם, אבל עד כדי כך?
תוקן על ידי תכלת_דומה ב- 27/02/2008 1:07:38
|
|
|
|
| נשלח ב-27/2/2008 02:58 |
|
| |
ובאיזה הגדרה מההגדרות הנ"ל נופל ספר "מצרף לחכמה" של יש"ר דילמדיגו ?
|
|
|
|
|