בית פורומים עצור כאן חושבים

התגלות סיני: מוציאה התגלויות אחרות לאומות?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-11/4/2008 15:09 לינק ישיר 

התורה כידוע פונה לעם ישראל ולא לאומות העולם, וזה כולל את כל המצוות הנזכרות בה. בתנ"ך כולו לא מצאנו בפירוש סדרת מצוות המיועדות לאומות העולם, אבל חז"ל טוענים שאומות העולם מצוות ב"שבע מצוות בני נח".
   לכאורה חלק מהסיבות שחייבו את חז"ל לומר שישנם מצוות המיועדות לאומות העולם, הם שלא יתכן שה' יש לו תוכנית תכליתית בלעדית לבני אדם מגזע נידח מסוים בשם "ישראל", אלא בוודאי יש לו תוכנית לדרך חיים רצויה אף מכל בני האדם מכל הגזעים והמינים. כמו כן, עצם זה שאומות העולם נענשו על "תועבות" כאלו ואחרות כנזכר בתורה, מחייב שישנה גם להם תוכנית לחיים תכליתיים.

השאלה הפשוטה הנשאלת היא, מניין להם לאומות העולם מה הן המצוות שהן מחויבות בהן? הרי גם אם נניח שהיתה אמורה מסורת מסודרת לעבור בעל-פה איש מפי איש עד "נח רבינו", אודות כל אותן מצוות לאומות העולם. הלא בזמן מתן תורה כבר "מסורת" דמיונית זו כבר היתה משובשת לחלוטין, כדברי התורה אודות העמים שדרו בארץ-ישראל ומצרים וכו'. א"כ באיזו טענה בא ה' בזמן התורה וכן לאחר מכן בתקופות הנביאים, אל אומות העולם. מניין להם מה דרך האמת המיוחדת להם???
   אלא על כרחך שהמצוות שאומות העולם מחויבות בהן, הינן מצוות "שכליות", וכמו שכתבו על כך רבים מקדמונינו. (אגב, זה סותר את אחת הטענות של המחב"תים שאם יש בורא לעולם, בודאי שיש לו תורה שנתן וכו'. שהרי כמו שאצל אומות העולם בא בדרישה להתנהג לפי האינסטינקטים האנושיים שטבע בהם, אולי הוא הדין אצל עם ישראל...).
   וכיוון שהן שכליות, לכאורה יהיו תלויות בנורמות המקובלות בכל דור ודור, שהן אוטומטית משפיעות על צורת המחשבה של בני האדם. ומה שהיה שכלי והגיוני לפני מאה שנה, כבר לא הגיוני כיום, ולהיפך.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/4/2008 23:44 לינק ישיר 

כב' הרב נייאלט שליט"א

חן חן על דבר חדש וטעמו כמשובח שבישן נושן! הלא מקרא מלא דיבר הכתוב שעם בני אברהם אור לגויים יהיו במצוות יתירות אבל כמובן שאם לתת לגויים ליהנות מאורו של ישראל יש להם לכה"פ להיות גדורים במצוות השכליות הבסיסיות. ממילא ניתן לומר כנ"ל בראש האשכול שלשם כך אינם זקוקים לדרגת האמונה הנדרשת מעם ישראל וכל אמונה באמונתה תחיה לפי התכלית הנועד לה.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-18/4/2008 03:53 לינק ישיר 

שמות לג טו-יז
ויאמר אליו אם אין פניך הלכים אל תעלנו מזה;{טז} ובמה יודע אפוא כי מצאתי חן בעיניך אני ועמך הלוא בלכתך עמנו ונפלינו אני ועמך מכל העם אשר על פני האדמה;{יז} ויאמר ד'אל משה גם את הדבר הזה אשר דברת אעשה כי מצאת חן בעיני ואדעך בשם
ודרשו מזה חז"ל במסכת ברכות ז.
 ואמר רבי יוחנן משום רבי יוסי שלשה דברים בקש משה מלפני הקדוש ברוך הוא ונתן לו בקש שתשרה שכינה על ישראל ונתן לו שנאמר (שמות לג) הלא בלכתך עמנו בקש שלא תשרה שכינה על אומות העולם ונתן לו שנאמר (שמות לג) ונפלינו אני ועמך

א"כ התגלות סיני אינה מונעת בחירה והשראת שכינה על הגויים אבל יש הבטחה כזאת מאלקים.

בני נח לא צריכים תורה שבע"פ כדי להיות חייבים בשבע מצוות כל מי שמאמין בתורה שבכתב יודע את זה זה פס' בפרשת נח, הואיל וכמו שטרחו כולם לציין הנצרות והאיסלם מאמינות בתנ"ך כל מוסלמי גם אמור לדעת את זה, וכמו שיש הרבה יהודים שלא יודעים תנ"ך יש גם הרבה גויים כאלו.

בכ"ז השאלה תקפה על גוי שאין לו היום מסורת ולא שמע על התנ"ך שלכאו' הוא תינוק שנשבה גוי.
ומה ה' שואל מעמו לא נדע, ואפשר לחיות כפי שהוא מבין שטוב ועוד שלל רעיונות יפים




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/2/2009 01:35 לינק ישיר 

ידוע שלכל אדם שורש נשמה משלו וממילא שבחוגי החסידות ידעו שלא לכל אחד ראוי לחסות דווקא בצל אדמו"ר מסויים (שלא כווארט שההבדל בין ליטוואק וחסיד הוא רק רעבע אחד, שאולי היום יש בו לצערנו מן האמת) אלא אדרבה לכל רעבע יש מקום לחנך לפי דרכו למי שדרכו ראויה לו בדרך לעלות להר ה'.

מכוח סברא זו שאלתי את אחד האדמורים שליט"א שיראתו מרובה מחכמתו ושחכמתו מרובה מחניוקותו, האם ניתן לומר כך גם על הגויים שלפי שורש נשמתם ראויה להם דת פלונית או אלמונית כמו שהצעתי כאן. ע"ז ענה לי שכל שאינו עובר על ז' המצוות שפיר י"ל כן. אין כוונתי להביא כאן ראיה בעילום שם לצדקתי אלא להראות שהרעיון הלזה אינו מבהיל בהכרח את כל המאמין באמונת ישראל באמונה שלימה.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-22/1/2010 08:59 לינק ישיר 

http://www.hydepark.co.il/topic.asp?topic_id=2747209

_________________

בברכה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/1/2010 09:26 לינק ישיר 

חצינזק
חושבני שהערתך היא הנכונה ביותר בנושא, אחרת אין מקום כלל לשאלה כי אמונה עוסקת בעובדות כפי שהעירו.
להערתך - לא פעם תהיתי אם אין ה אלא פיאודל של מישהו ואנו נתיניו והא מתקשר עימנו כרצונו אך מי אמר שהוא הביג בוס. וזה דומה להערתך שאולי הוא מתעלל בנו ומרמה את כולם, כל אחד בצורה אחרת.
חושבני שהתשובה היא שאנו איננו יודעים מהו ה, הדבר היחיד שאנו יודעים הוא שיש משהו שאינו בהשגתנו שתיקשר עימנו בעבר והשאיר הוראות. הכח בידיו ואנו צריכים להתנהג לפי הוראותיו.אין משמשעות לשאלה אם למעלה יש שלשלת סמכויות או קואליציה, מבחינתנו זו קופסה שחורה שאיננו יכולים לדעת עליה מלבד מה שנמסר לנו מלמעלה.
מעבר לכך - לפחות אצל רובנו האמת היא האפשרות הבסיסית ורק אחריה בא השקר, ומדוע להניח שהשמים זה הפוך? אמנם זו קופסה שחורה אך למה להניח שיש לה אינטרס לשקר. הרי אין חולק עי בקופסה שם אינה תלויה בנו במאומה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/7/2010 06:09 לינק ישיר 

בעקבות הסתבכות נוספת של מל גיבסון הגעתי למשפט ההרסני של 'המחזיקים בדתם' יהיה זה רב ד"ר בעצכח, ישוע הנוצרי או בין לאדן:

הבשורה הקדושה על פי יוחנן http://www.kirjasilta.net/ha-berit/Yoh.14.html

Via, Veritas, Vita

יד   אַל־יִבָּהֵל לְבַבְכֶם הַאֲמִינוּ בֵאלֹהִים וְגַם בִּי הַאֲמִינוּ׃ 2 בְּבֵית אָבִי מְדוֹרוֹת רַבִּים וְאִם־לֹא כֵן הָיִיתִי אוֹמֵר לָכֶם הִנְנִי הֹלֵךְ לְהָכִין לָכֶם מָקוֹם׃ 3 וְהָיָה כִּי־הָלָכְתִּי וַהֲכִינוֹתִי לָכֶם מָקוֹם שׁוֹב אָשׁוּב וְלָקַחְתִּי אֶתְכֶם אֵלָי לְמַעַן תִּהְיוּ גַּם־אַתֶּם בַּאֲשֶׁר אֲנִי שָׁם׃ 4 וִידַעְתֶּם אָנָה אֲנִי הוֹלֵךְ וְאֶת־הַדֶּרֶךְ יְדַעְתֶּם׃ 5 וַיֹּאמֶר אֵלָיו תּוֹמָא אֲדֹנִי לֹא יָדַעְנוּ אָנָה אַתָּה הֹלֵךְ וְאֵיכָכָה נֵדַע אֶת־הַדֶּרֶךְ׃ 6 וַיֹּאמֶר אֵלָיו יֵשׁוּעַ אָנֹכִי הַדֶּרֶךְ וְהָאֱמֶת וְהַחַיִּים לֹא־יָבֹא אִישׁ אֶל־הָאָב בִּלְתִּי עַל־יָדִי׃ 7 לוּ־יְדַעְתֶּם אֹתִי גַּם אֶת־אָבִי יְדַעְתֶּם וּמֵעַתָּה יְדַעְתֶּם אֹתוֹ וְגַם רְאִיתֶם אֹתוֹ׃

אבל... נזכרתי שישנה פינה שפויה בדת וחפשתי ומצאתי את האשכול הזה!

תוקן על ידי - בוגיעלון - 13/07/2010 06:11:25



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > התגלות סיני: מוציאה התגלויות אחרות לאומות?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 סך הכל 3 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.