|
|
| נשלח ב-16/2/2008 21:25 |
 |
| |
ומי שיפרוש מה יקבל ?....................
שמעתי מחכם אחד ברגע שמתרים או גבאי צדקה לא אומר את האמת
סימן שהוא נוגע בדבר - וזה לא יכול להיות לשם שמים
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2008 21:27 |
|
| |
בהרבה מקומות הקפיאו שער דולר, גם במקומות שמשלמים משכורות ומלגות ושכר דירה ועוד זה בהחלט לא דומה לגניבה
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2008 21:38 |
|
| |
אני לא מבין למה אף אד כאן לא עונה עניינית.
נכון, צדקה היא דבר גדול, וראוי לגבות כמה שיותר.
אבל, ערבים אינה צדקה אלא חברת ביטוח.
חברת ביטוח, לא יכולה יום אחד להחליט לגבות פרמיה מוגדלת, סתם ככה כי בא לה.
ויותר מזה, שום הודעה מראש לא תועיל. אין זכות לאף אחד להודיע לי שהוא ממחר גונב ממני כסף. גם אם הוא משאיר לי את האפשרות למחות.
מן הראוי היה, שאם הם רוצים להגדיל את סכום הגביה, שיבקשו. אני מניח שכמעט כולם היו מסכימים.
וגם מ שכתב מי שכתב למעלה שכופים על הצדקה, מדובר במי שאינו נותן צדקה, אבל אסר בהחלט לגבות ממי שיתכן שנותן צדקה למקום אחר. אין שום היתר לשוד סתם.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2008 21:41 |
|
| |
אתה מחפש עניינית? עניתי לך בעמוד ראשון. קבל העתק בבקשה:
אם לסלקום ופלאפון מותר להקפיץ מחירים בלי ליידע בכלל, לכבול אותך לתכנית X 36 ותוך כדי 36 החודשים להקפיץ מחירים כשאתה כבול, מדוע ייגרע מהרבנים הסמכויות האלו? הם גרועים מעמוס שפירא ויעקב פרי ודוד אבנר?
ס"צ
דינא דמלכותא דינא.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2008 21:48 |
|
| |
סאתר,
א. אסור להם. אפילו משרד התקשורת אוסר עליהם.
ב. גם מה שהיה מותר להם לפני שמשרד התקשורת אסר עליהם, אינו מותר על פי דין תורה.
ג. דינא דמלותא לא מתיר הקפאת הדולר.
ד. אם סלקום ופלאפון היו מחליטים להעלות את המחירים בעקבות ירידת הדולר, משרד התקשורת ובית המשפט היו מראים להם את הכיוון.
ה. דינא דמלכותא לא נאמר להוציא כסף שלא כראוי.
ו. ועד הרבנים מנוהל על ידי אנשים שסוברים שלא נאמר דינא דמלכותא במלכות ישראל כמו היום.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2008 21:58 |
|
| |
הגולם
אתה גם תלמיד חכם וגם עורך דין. מכיר בע"פ את חוקי התורה והמדינה כאחד.
עובדתית אינני יודע שום סעיף שכתבת אם הוא נכון או לא נכון.
הן מה שנהיר לך מדין תורה ואין מה שנהיר לך ממשרד התקשורת.
הציבור הרחב רואה בזה משהו סביר וריאלי. אתה רואה בזה גניבה. זה מה יש.
אבל אם יש בתי דין למה שלא תתבע אותם? אם מה שהם עושים אסור הן ע"פ חוקי התורה והן - להבדיל אלף אלפי הבדלות - ע"פ חוקי המדינה, פשוט תתבע אותם, בבית משפט, בבית דין, לא משנה איפה.
אני לא הייתי נותן בקלות כזאת שיעשקו אותי. לו האמנתי שמדובר בעושק הייתי כנראה עושה יותר מכדי פתיחת אשכול בפורום.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2008 22:02 |
|
| |
סאתר,
אני לא תובע אותם מכמה סיבות.
האחת, שאני לא ביטחתי את עצמי אצלם, ולכן ממני לא גבו שקל.
השניה, שבשביל סכום כזה אני לא הולך לתבוע.
השלישית, שעדיין אין לי מוסדות חינוך בבעלותי לכל הגילאים והמינים.
וגם, בכלל לא מפריע לי שערבים גובים, כי הרבנים התירו להם.
מה שכואב לי, זה שממציאים פסקי הלכה, ומתירים לגנוב בלי למצמץ.
תוקן על ידי הגולם ב- 16/02/2008 22:15:23
|
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2008 22:21 |
|
| |
הגולם
אחרי אשכול כזה שכתבת כדאי שתתחיל לבטח את עצמך לא רק אצלהם. :-)
ותודה להנהלת הפורום שהיתה קשובה לשינוי הכותרת האומללה מבית מדרשו של הגולם.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2008 22:29 |
|
| |
שיודיעו הרבנים הגאונים שאחרי שעיינו בדבר בקשת הגבאים.
לקחנו לתשומת ליבנו ודנננו דין תורה לפי סעיף שו"ע רמב"ם וכ"ו וכ"ו ואחרי שיש סברא לכאן
וסברא לכאן והגענו למסקנה שאין שום חשש גזל או הערמה וכ"ו החלטנו כך וכך
גיוואלד לכל אחד יש הזכות לדעת מהיכן דנתנו - הרי לא בהשקפה מדובר, וגם לא מה שכל החברות עושות, הרי אנחנו מדקדקים ככקוצו של יוד.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2008 22:35 |
|
| |
גוילעם,
מי גנב למי ולמה?
באים ומודיעים לך על המדיניות שלהם שהשתנתה מכאן ואילך בגלל סיבה פלונית, כעת אתה יכול להסכים או לא.
בגלל שהם בטוחים, כמוך, שרוב מוחלט מסכימים, הם נוהגים כרוב, ומחליטים ככה לעשות בברירת מחדל, אבל בפרסום מאסיבי שנותן אופציה למתנגדים לפרוש.
אז מה הגניבה כאן?
סתם לבא ולהשמיץ את אחד ממפעלי הצדקה המוצלחים והיפים ביותר, בבוטות כזו?
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2008 22:39 |
|
| |
את אף אחד לא הכריחו לחתום עבור ערבים
כל מי שעשה את זה וחתם, חתם בלב שלם לרגל המצב הקשה
שאף אחד לא יודע מה יילד יום.
אז מה לכם כי תלינו על שער הדולר שנקבע ל-4 ש"ח?
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2008 22:41 |
|
| |
אמתער,
בהתעלם בהקישוטים שעוטפים את טענתך.
שאלה: אם ועד הרבנים הנ"ל יפרסם מודעה, שבעקבות התרומות הדלות למגבית ט"ו בשבט השנה, הם מתכוונים לגבות 123 ש"ח מכל אחד ואחד שנכנס לתוכנית ערבים.
גם אז תתמוך בהם? או שיש מקום לחלק?
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2008 22:45 |
|
| |
הגולם,
אתה עצמך אמרת והבנת שהרוב רוצים ושמחים בתקנה זו.
לכן, אם קופת הצדקה הנ"ל (אגב, זה שני התכניות של "ערבים", של "קופת העיר" ו"ועד הרבנים"), יודעת שיש דבר המקובל ורצוי מאד על רוב מוחלט של המשתתפים, ואולי, בהחלט לא וודאי, שיש כאלה המתנגדים, לעשות כברירת המחדל כדעת הרוב המוחלט, ולפרסם באופן בולט לתת אופציה למתנגדים לפרוש.
לכן, הדוגמא שהבאת לא מתאימה.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2008 22:46 |
|
| |
אמתער,
בחוק החוזים האחידים בסעיף 4 יש רשימה של דברים שהגדרתית הם מקפחים ולכן בטלים.
"תנאי המקנה לספק זכות לקבוע או לשנות על דעתו בלבד ולאחר כריתת החוזה מחיר או חיובים מהותיים אחרים המוטלים על הלקוח זולת אם השינוי נובע מגורמים שאינם בשליטת הספק"
כך שבהגיון הפשוט של האדם הפשוט כלל שאומר שזכותי לשנות את כללי המשחק הוא לא סביר וממילא יתכן מאוד שהסעיף הזה בתקנות ועד הרבנים פשוט בטל ולא חוקי. אולי יש לדון שבכלל לא מדובר פה על ביטוח (כמו שמודגש שם כמה פעמים) וממילא אין כאן בכלל הסכם אבל כולנו יודעים שחלק גדול מהציבור רואה בזה תוכנית ביטוח לכל דבר (וכך זה גם הוצג לצורך החתמה) כך שיש משהו לא בסדר בכך.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2008 22:46 |
|
| |
ל-אמיתער
הגוילם מדבר לענין נגיד שאין גזל ואין גניבה
יש אדם שלקח על עצמו כך וכך, וחוסך מלחם ילדיו כדי להיות בתוכנית ומוכן
לקבל כך וכך דולרים בבוא היום חלילה.
ואם הדולר ירד אז הוא יקבל פחות בשקלים סביר וקיבל , ולמה זה נוגע לגבאי צדקה אם זה מפריע שהסכום הוא קטן ישתן אופציה לאנשים להגדיל סכום הוראת קבע ומי שירצה להגדיל תבוא עליו ברכה, אבל בעלי החברה יודעים שבכך לא יגדילו את ההכנסות אז הם מתכחמים, ופתאום אתה משנה לו את התנאים ואומר לו
לך לכל הרוחות אם זה לא מוצא חן בעיניך, וגם כמה כסף יקבל בחזרה? האם ביררת בכלל
לפני שאתה נותן לו אופציה, האם הוא יקבל כל הכסף שנתן? האם כל החותמים עברו על פסק הדין והנימוקים לפני שהצטרפו לפסק ההלכה - האם הם קראו את הנמוקים ?
|
|
|
|
|
