|
|
| נשלח ב-15/3/2008 20:38 |
 |
| |
אמשלום,
לזה אני בהחלט יכול להסכים. אבל צריך להדגיש שהבעיה היא לא עם עצם הרצון לנקמה שיש בו משום רצון להופעת הצדק, וככזה הוא לגיטימי וראוי. הבעיה היא שמתערבבים עמו שנאה ויצרים של כוח ואלימות וכדו', וכאן אכן יש מקום לסובלימציות.
לכן הויכוח בעיקרו הוא תיאורטי ולא פרקטי (אף שיכולות להיות לו השלכות פרקטיות, שכן לשיטתי יש מקום לנקמה, לפחות אם היא מבוקרת היטב).
|
|
|
|
|
| נשלח ב-15/3/2008 20:40 |
|
| |
ועוד משהו:
הפירוש שהצעת לייחולי הדורות לנקמת ה' הם אנכרוניסטיים. ברור שהאמירות המקוריות לא נאמרו במובן המוסרי (או מוסרני) של לא לנו לנקום כי אם לקב"ה. זה נאמר מתוך תחושת חולשה, ומכיון שאנחנו לא יכולים ולא מצליחים לנקום אנחנו מקווים שהוא ינקום (ורצוי שיעשה זאת לעינינו...).
|
|
|
|
| נשלח ב-15/3/2008 20:58 |
|
| |
אלפיים שנה ויותר אנו מיחלים לקאל נקמות ה', לקאל נקמות יופיע, אבל מחכים, מתי בדיוק זה יקרה? האם זה רציני לדבר על זה שוב ושוב.
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-15/3/2008 21:22 |
|
| |
ירוחם מה זאת אומרת הרי אינך רוצה חלילה לאבד לאנשים את התקווה.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/3/2008 22:17 |
|
| |
בקריעת ים סוף מספרת התורה כי בני ישראל עמדו ופחדו וחיכו שה' יושיע, אומר ה' אל משה מה תצעק אלי? אמור אל בני ישראל ויסעו.
מפרש רשי- שהיה משה עומד ומתפלל, אמר לו הקב"ה לא עת תפילה עכשיו,---- תתחילו לעשות משהו , אתם בעצמכם,
אל תאמין שה' יושיע בלי שאתם תעשו משהו? אל תאמין שבית המקדש השלישי ירד מהשמיים,
אל תאמין שה' עושה לבד.
משה צריך להרים את ידיו, יהושוע והעם צריכים להלחם. משה צריך להכות או לדבר אל הסלע בלי המטה והרמת היד שום דבר לא היה זז.
גם במכות אם משה לא היה נוטה את ידו ה' לא היה מכה.
אבל אם האדם רוצה להאמין שה' יעשה משהו לבד, מבחינתי זה בסדר, הלואי והיו עוד אלף כמוהו
הבעיה שיש עשרות אלפים כמוהו..
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-15/3/2008 22:42 |
|
| |
בתשובה באישי
למען הסר כל ספק, איני מצדד או דוגל בנקמה אישית, או התארגנות כזאת אפילו, פסןלה, פסולה,
בעייני,
כתבתי בפרוש על משה ויהושוע, על מנהיגי העם, העם צריך לדרוש מהמנהיגים שלו- כולם- לא לחכות לנקמת ה', לא לחכות שה' יעזור, לא לחכות למשיח, אף אחד לא יעזור לנו אם לא נעזור לעצמנו,
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-16/3/2008 10:36 |
|
| |
ובאיזה דרך העם צריך לדרוש מהמנהיגים שלו כולם לא לחכות לנקמה מה' - ?
הפתק בקלפי יקבע מה העם דורש ולא קריאות בסגנון המחתרות, נקעה נפשו של העם מקריאות פרטיזניות של אלה שחושבים שהחכמה והאמת נמצאים אצלהם בכיס -
"הצדיקים הטהורים אינם קובלים על הרשעה - אלא מוסיפים צדק. אינם קובלים על הכפירה - אלא מוסיפים אמונה. אינם קובלים על הבערות - אלא מוסיפים חוכמה"
|
|
|
|
| נשלח ב-16/3/2008 10:43 |
|
| |
"הצדיקים הטהורים אינם קובלים על הרשעה----
וזו הבעיה הגדולה ביותר, כך לא מוסיפים צדק, רק רשעה, מגבירים את הכפירה, אם אינם קובלים על הבערות, סימן שמשלימים איתה, וודאי לא מוסיפים חכמה!!!
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-16/3/2008 10:51 |
|
| |
ירוחם,
אתה באמת חושב, שגם לולא שהקב"ה היה מצווה "ויסעו" לתוך הים, היו בנ"י צריכים לקפוץ למים,
לקפוץ למים זוהי החלטה נכונה? תבונית?
מרד גטו וורשה, היה החלטה נכונה?
ברוך גולדשטיין עשה מעשה חכם?
נאמר שנותנים בידך את ההחלטה, אתה תצווה על הרס מסגד אל אקצה, כדי לעקור את הרשעה,
ומסתכן במליוני ערבים עולים עליך?
|
|
|
|
| נשלח ב-16/3/2008 10:58 |
|
| |
את הציטוט למעלה בחר הרב קוק לחקוק בפתח הישיבה שבראשה עמד
והקוראים ישפטו למי לבחור ולשמוע לדברי החכם ירוחם או לדברי הרב קוק -
|
|
|
|
| נשלח ב-16/3/2008 11:21 |
|
| |
ריינלה
כאן קיבלו בחרם ושבועה חמורה להתעלם מציטוטים,
להיפך,
|
|
|
|
| נשלח ב-16/3/2008 11:22 |
|
| |
רוצה להבין?
תבין- ברוך גולדשטיין היה רוצח שפל, לצידקתו אפשר רק לאמור שדעתו נטרפה עליו, מכאב.
אם נחשון בן עמינדב לא היה קופץ לים, ה' לא היה קורע את הים.
מרד גטו וורשה, היתה נכונה, מאד נכונה, ולו רק מבחינה חינוכית לאומית, האלטרנטיבה היתה הקרמטוריום באוושוץ וטרבלינקה, ומוות ביריה כמו של כלבים שוטים.
אני לא חולם אפילו להרוס את מסגד אל אקצה, וודאי לא לצוות להרוס אותה, לא הוא המסמל את הרשע והרוע.
_________________
תוקן על ידי ירוחםשם ב- 16/03/2008 11:23:15
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-16/3/2008 12:02 |
|
| |
מה מסמל את הרוע בעולם?
מה אני צריך לעשות כדי להעביר אותו, (בפעולה אקטיבית)
נכון שאם נחשון לא היה קופץ למים לא היה נקרע הים, אבל אם הוא היה קופץ לפני שהיה על זה צווי אלוקי
הוא היה טובע,
מה ההבדל בין מוות בגז בטרבלניקה, לבין מוות באותו גז במרתף בוורשה,
חוץ מזה שכמה היו יכולים להנצל.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/3/2008 12:09 |
|
| |
ריינלה, את זה ממש אהבתי:
הפתק בקלפי יקבע מה העם דורש ולא קריאות בסגנון המחתרות, נקעה נפשו של העם מקריאות פרטיזניות של אלה שחושבים שהחכמה והאמת נמצאים אצלהם בכיס -
מה זו, אם לא קריאה פרטיזנית שלך? האם את 'העם'? האם זו לא אמירה בשם כולם כאילו שהאמת אצלך בכיס?
עדיף שתאמרי: נקעה נפשי...
|
|
|
|
|
