בית פורומים ספרים וסופרים

ר' ברוך משקלוב וה"כת".

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-14/3/2008 15:29 לינק ישיר 
ר' ברוך משקלוב וה"כת".

http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?topic_id=2377217 אשכול מעניין שראוי לפורומינו



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/3/2008 19:44 לינק ישיר 

והשאלה שנשאר לשאול היא:
- למה הוא הצטרף אליהם?
- האם יש הוכחות נוספות על קשרים שלו לשבתאות?




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/3/2008 20:09 לינק ישיר 

למה הוא הצטרף אליהם, מעבר לענין שביאר יעקב135 שם - ככל הנראה לא נדע. קשרים נוספים לשבתאות חיפשתי הרבה ולא מצאתי. ראה גם במה שציינתי כאן:

http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?topic_id=2264759&whichpage=5#R_2




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/3/2008 20:13 לינק ישיר 

הזכירו שם את צאצאיו הגאונים, אך לא את המשומד שביניהם, הצנזור פאול מרגולין.

לא ראיתי את הכתבות ביתד או בהמודיע, אבל כבר ב'ישורון' (כמדומני) עשו לו רצח אופי, מבלי לדעת את ה"חשיפה" הנ"ל, רק על סמך דברי השטות שכתב ר' בצלאל לנדוי בספרו על הגר"א, והכל כדי לפסול את עדותו שהגר"א המליץ על לימוד חכמות חיצוניות (עדות שנדפסה עוד בחיי הגר"א!).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/3/2008 23:02 לינק ישיר 

הצנזור פאול מרגולין היה מאוד גאה בייחוסו לסביו ר' ברוך שיק, שייחוסו השתרג מעלה למצוקי ארץ, והיה גם קרוב משפחתו של השאגת אריה. אך לא ניתן בשום אופן לתלות את התנצרותו של פאול לחברותו של ר' ברוך בכת האחים האסיאתים, כיון שפאול פורש בפרוטרוט את מניעיו להתנצרותו: בעיות עם משפחתו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/3/2008 23:04 לינק ישיר 

מחקר מקיף על ר' ברוך שיק משקלוב נכתב באנגלית על ידי פרופ' דוד פישמן מה-JTS
ספרו נקרא: Russia's First Modern Jews: The Jews of Shklov, New York 1995

גם פישמן אינו יודע על חברותו בקבוצה זו יותר ממה שהביא שלום במחקרו על משה דוברושקה, אבל מציין (תרגום שלי מאנגלית): למרות זיקה יוצאת דופן זו, שעליה ידוע רק מעט, אין שום בסיס להטיל ספק בדתיותו האורתודוקסית של שיק בשנות השמונים והתשעים של המאה הי"ח' (עמ' 148)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/3/2008 00:12 לינק ישיר 

מחקרו של ג' שלום על דוברושקה הוא עתיק יומין, וכיצד זה רק עתה נחשף הקשר שבין ר"ב משקלוב לאותה כת?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/3/2008 00:29 לינק ישיר 

איפה נכתב שרק כעת נחשף קשר זה?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/3/2008 10:57 לינק ישיר 

מצאצאיו של ר' ברוך, הם כל משפחת אורנשטיין הירושלמית.
מצאצאיו של ר' אליהו צבי סולובייצ'יק, הם כל משפחת קרויזר הירושלמית.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/3/2008 13:52 לינק ישיר 

וגם חלק גדול של משפחת בלוי  (כמו נכדי ר' משה בלוי למשל וגם ר' עמרם בלוי,  שגם אביו הי' חתן אצל הורינשטיין)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/3/2008 15:20 לינק ישיר 

אתנחתא, כתבתי כל משפחת אורנשטיין, ואם תרצה לפרט יותר מצאצאי המשפחה, עיין בספר 'אבני האורים' (אלישיב אורן, חדרה, תשס"א).

מה ששכחתי להוסיף קודם, שכדרכם של משפחות ירושלמיות, המשפחות הנ"ל גם מחותנות זו בזו.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/4/2011 01:00 לינק ישיר 

האם ידוע למי מכם, כמה בנים היו לר' ברוך שיק משקלוב ?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/4/2011 11:12 לינק ישיר 

בויקיפדיה הביא שר' ברוך שיק משקלוב הושפע מרבי יקותיאל גורדון תלמיד רמח"ל



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/4/2011 11:55 לינק ישיר 

כיוון שהנושא ר' ברך משקלוב עלה שוב לדייון אביעה תמיהה בשורש העניין.
המשפט המפורסם שדנו בו כ"כ, מתוך הקדמתו לתרגום אוקלידוס שלו הוא:

"כפי מה שיחסר לאדם ידיעות משארי החכמות, לעומת זה יחסר לו מאה ידות בחכמת התורה, כי התורה והחכמה נצמדים יחד".

ויקיפדיה: ציטוט זה היה מאז מן הראיות העיקריות שהובאו כדי ללמד על גישתו המודרנית של הגר"א, ועמד במרכז ויכוחים רבים בין משכילי מזרח אירופה לשומרי המסורת לאורך המאה ה-19.


ואני שואל שאלת תם, שאלת בן חמש למקרא, מאי משמע? האם מדובר שאדם שלמד היטב את חכמת התורה, וחסרות ידיעות משארי החכמות [? אלו מהן? כולם, עד אחת, ומה נחשבת חכמה ומה לא? האם כל שבע החכמות או עשר החכמות, וראה ספרו של הפרופ' דב רפל].
האם יוכל מישהו לתאר לי בהמחשה כיצד ידיעה בחכמה החסרה לאדם גורמת שיחסרו לו
'מאה ידות בחכמת התורה', הכיצד?
ואולי הכוונה לדין ספציפי בחכמת התורה, שבדין זה אם יחסרו לו שארי החכמות, לא הבין בחכמת התורה, אין זה כל כך עניין לשארי החכמות כי אם לידיעת המציאות, או הטבע או הטבע האנושי או תהלוכות העולם, שהם תנאי להבנה נכונה של התורה כמובן ופשיטא וכפי שהסביר בפרוטרוט החזון איש באחת מאגרותיו (וכמדומה שאין חולק על כך פרט לפוסק הדור בשו"ת יבי"א בתשובה בעניין ביה"ש ואכמ"ל].
לשון אחר כל הגאונים והפוסקים שחסרו להם שארי החכמות, לא ידעו כלום בחכמת התורה?!
ומהי הגוזמא 'מאה ידות', הכיצד?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/4/2011 12:02 לינק ישיר 

הבנת הגר"א בכל מכמני התורה הייתה מבוססת על כל שבע החכמות, כפשוט לכל בן עשר למשנה הלומד את דברי הגר"א כדבעי. והגוזמא מאה ידות כנראה אינה לשון הגר"א עצמו אלא מעשה ידי ר' ברוך.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/4/2011 12:57 לינק ישיר 

בן ברכאל
מבין השיטין של דבריך משמע שאתה לומד את דברי הגר"א כדבעי,
וא"כ הואל נא להציג בפנינו דוגמא אחת או שתים שבה ניכרת הבנה
בשבע חכמות, ושבלעדיהן לא היו נכתבים דברי הגר"א, או על כל פנים
שבלעדיהן לא היינו מבינים כדבעי את דברי הגר"א.

אם לא כן, הרי שגם זו דמגוגיה כמו דברי השקלובר. 


תוקן על ידי דיסקקשיח ב- 29/04/2011 12:50:08




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > שירה ספרות ופרוזה > ספרים וסופרים > ר' ברוך משקלוב וה"כת".
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext